Сергей Караганов: ООН недееспособна, поэтому России нужен кокус БРИКС и Валдай+ - 05.11.2024 Украина.ру
Регистрация пройдена успешно!
Пожалуйста, перейдите по ссылке из письма, отправленного на

Сергей Караганов: ООН недееспособна, поэтому России нужен кокус БРИКС и Валдай+

© Сайт Сергея КарагановаСергей Караганов интервью
Сергей Караганов интервью
Читать в
ДзенTelegram
Сотрудничество России с Китаем выигрышно для обеих стран, а ООН слабеет, поскольку некоторые ее члены не заинтересованы в процветании организации. Об этом заявил в эксклюзивном интервью автору Украина.ру Анне Черкасовой доктор исторических наук, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ Сергей Караганов.
Беседа о ядерном сдерживании, роли БРИКС и ООН, а также о взаимоотношениях России с Западом прошла в кулуарах Валдайского форума, который проводится в Сочи.
— Сергей Александрович, хочу начать с вопроса, который касается вашей сессии. Вы озвучили интересную мысль про координацию ядерных программ как основу для нового контроля над вооружениями. Более подробно могли бы рассказать?
— Сейчас совершенно очевидно, что мы находимся на пороге нового витка строительства ядерных сил во многих странах, в том числе в Индии, Китае и Пакистане. Кроме того, уже началось распространение, и оно пока не остановилось. Видимо, скоро станет ядерным Иран, тем более после тех атак, которые он перетерпел. Это первое.
Второе - те концепции ядерного сдерживания и контроля над вооружением, которые наследовали от прошлого, они все устарели. Давным-давно были приняты в основном на Западе, и они все застряли в 60-70-80-х годах.
То есть они сейчас неадекватны. Именно поэтому на днях мы выпустили книжку "От сдерживания к устрашению", которая предлагает новые концепции ядерного сдерживания, но пока еще не контроль над вооружением.
Но в любом случае странам типа Индии, Китая и России нужно начинать серьезный диалог по вопросам ядерного оружия, в том числе координируя свои политики в этой области, чтобы исключить рост подозрений и создать более эффективную систему сдерживания и предотвращения войны.
Ядерное оружие имеет огромное количество функций, но главное из них – это предотвращение не только ядерной войны, но вообще любых войн между большими державами. Там еще 8 функций, они есть в нашей книге.
Так вот надо начинать координировать свои политики в этой области, и мы уже начали, мы уже начали разговаривать серьезно с китайцами на основе вот этой книги, которая была опубликована в России две недели тому назад. Она была переведена и отправлена нашим партнерам в Китай.
Мы уже обсуждали несколько дней эти проблемы с нашими китайскими друзьями, скоро будем обсуждать с индийскими друзьями, с пакистанскими друзьями, а потом я надеюсь, что мы будем обсуждать эти проблемы, в том числе военно-стратегически в рамках тройки Индия, Китай и Россия.
— К слову о Китае. Китай — один из локомотивов БРИКС и одно из крупнейших государств мира. При этом страна претендует на глобальную роль не только в Средней Азии, но и на постсоветском пространстве, в СНГ. Каким вы видите будущее российско-китайских отношений с учетом указанных аспектов?
— Китай, естественно, растущая мощная держава, поэтому у нас пока великолепные отношения. Более того, они улучшаются. Мы все теснее координируем свою политику в военной области, начинаем координацию действий в Центральной Азии, и вообще в Евразии, и в отношении Запада.
Я думаю, что из-за проникновения Китая в Центральную Азию, конечно, у некоторых есть ревность, но это имеет позитивную сторону, в том числе и для нас. Это проникновение повышает уровень стабильности и благосостояния центральноазиатских стран. Соответственно, создаются более спокойные условия для их развития.
Я думаю, что у России с Китаем будет [разработана] совместная политика в отношении стран Центральной Азии, в первую очередь Казахстана, который является наиболее уязвимым государством. А также Афганистана. Это как раз ситуация win-win (выигрышная для всех).
Иван Тимофеев. Валдай
Иван Тимофеев: Нельзя говорить об отмене санкций, если в жертву приносятся ключевые интересы РоссииМы не можем получить от стран Европы гарантий безопасности. Максимум, на что Запад сейчас может решиться, — это на обсуждение вопросов урегулирования украинского конфликта
— А все-таки, противоречия и конкуренция между РФ и КНР сегодня притушены, возможно потому, что есть общий враг?
— Начнём с того, что улучшение отношений между Россией и Китаем началось задолго до того, как этот враг объявился. Напомню, что это произошло еще при Горбачеве и продолжалось при Ельцине.
Сегодня идиотская (но будем этому благодарны) политика Запада привела нас практически в союзные отношения, от которых выигрывают и Китай, и Россия. Де-факто союзные отношения России и Китая каждую страну делают сильнее в разы.
Достаточно сказать, что сейчас немыслима никакая война Америки против Китая, потому что американцы прекрасно знают, что мы со своей политической и военной мощью на стороне КНР.
— Ранее в нашем интервью Вы сказали, что "ООН отменять не нужно, так как это пока что единственная организация в мире, где представлены все государства, но важно строить параллельные системы на основе расширения БРИКС". На саммите в Казани я заметила то, что БРИКС и ООН пытаются работать вместе, в том числе по кризису на Украине. Но ранее Россия много раз обращалась в ООН, не получая качественной поддержки. Что изменилось сейчас? Почему БРИКС и ООН не сталкиваются, а пытаются договориться?
— Во-первых, БРИКС и ООН — это совершенно разные организации. БРИКС не против ООН, а ООН — это всеобщая организация, которая пока что слабеет. Это происходит в силу того, что ведущая часть членов организации, в первую очередь Запад, не заинтересована в ее процветании.
Во-вторых, благодаря сложившимся обстоятельствам, в том числе потому что главная контора ООН находится в Нью-Йорке, секретариат организации засижен прозападными чиновниками. Соответственно, он теряет свою дееспособность.
Однако пока что его необходимо сохранять и одновременно выстраивать альтернативную параллельную систему институтов, которые бы занимались эффективным решением тех проблем, которые ООН решать не в состоянии. То есть создавать параллельную систему организации в области здравоохранения для большой Евразии, БРИКС, организацию в сфере борьбы с природными и техногенными катастрофами.
Природных катаклизмов становится все больше, а системной организации нет. Продовольственные организации нужны. Я думаю, что самым оптимальным путем является создание кокуса БРИКС. Кокус — это соединение БРИКС, организаций арабского и африканского единства, лиги арабских стран, МЕРКРСУР — с тем, чтобы вырабатывать совместную линию по решению крупных международных проблем.
К сожалению, сейчас с точки зрения безопасности ООН совсем недееспособна, но, видимо, в какой-то обозримой перспективе нужно будет создавать и систему евразийской безопасности, начиная с большой регулярной конференции типа "Валдай+", но уже с чиновниками, которые бы вырабатывали новые правила и, может быть, создавали бы новые институты для урегулирования кризиса в Евразии.
Дело в том, что некоторые ключевые члены Совета Безопасности, в первую очередь США, потеряли интерес к поддержанию стабильности, особенно в Евразии. Они разжигают конфликты. Европейцы вообще потеряли разум, они недееспособны и лишь вредят.
Поэтому пока что нам придется действовать параллельно. А потом, будем надеяться, после серии кризисов сменятся элиты на Западе. И тогда с ними можно будет снова начинать конструктивно договариваться.
Россия заинтересована в том, чтобы иметь приличные отношения, в первую очередь с Америкой, и с Европой — хотя сейчас это практически невозможно. Да и не нужно.
Еще о роли БРИКС в международной политике и о том, как достичь договоренностей в многополярном мире - в интервью "Виктория Панова: Хаос в международных отношениях обеспечивает договороспособность и равноправие".
 
 
Лента новостей
0
Сначала новыеСначала старые
loader
Онлайн
Заголовок открываемого материала