- Михаил Борисович, главным политическим разочарованием последних дней стал отказ украинской делегации и ее руководителя Леонида Кучмы подписать уже согласованную, по заявлению главы МИД Украины, так называемую формулу Штайнмайера. Как вы полагаете, почему произошла такая несогласованность? Была ли это «домашняя заготовка» команды Зеленского, или мы стали свидетелями внутренней борьбы в украинском руководстве?

— Если честно, то у меня нет никаких точных сведений, что происходило внутри властной команды, и поэтому логического ответа на этот вопрос у меня также нет. Мое предположение таково, что в данной ситуации заранее не было расписано, кто что говорит. То есть это не был заготовленный сценарий. Хотя бы потому, что это бы выглядело совсем уж неприлично.

Однако по факту получилось крайне некрасиво, когда за три дня вполне себе официальное лицо — министр иностранных дел — несколько раз меняет свою позицию. На мой взгляд, это отражение полной неразберихи внутри команды Владимира Зеленского, которая не в состоянии принять однозначное решение.

А Леонид Кучма, как опытный царедворец, понимая, что нет прямой команды президента, но есть разнобой в оценках и намерениях его соратников, позволил себе такие вызывающие действия.

Киев капитулировал. «Формула Штайнмайера» будет подписана
Киев капитулировал. «Формула Штайнмайера» будет подписана
© пресс-служба президента Украины | Перейти в фотобанк

Поверьте, если бы была прямая и четкая команда от Зеленского — все сложилось бы иначе. Тогда Леонид Данилович либо оказался бы ехать в Минск, если он такой принципиальный, либо сделал то, на что получил команду от президента.

А так из-за неопределенной, колеблющейся позиции самого Зеленского и тотального бардака в его команде происходят вот такие неприглядные вещи.

- Министр иностранных дел Пристайко заявил, что в начале сентября внешнеполитические советники глав государств «нормандской четверки» якобы не подписали документ, по которому стороны намерены двигаться для разрешения конфликта в Донбассе.

— Мне кажется, это заявление Пристайко, как говорится, попытка сделать хорошую мину при плохой игре.

У серьезных европейских политиков согласование подобных документов происходит посредством устных договоренностей с условным пожатием рук, у дипломатов и серьезных переговорщиков принято держать свое слово. А такие фокусы приводят лишь к политической нерукопожатности, если можно так выразиться.

В нашем случае советник президента Ермак ездил, договаривался с Сурковым, а потом украинская команда переговорщиков просто себя дискредитировала таким типом политически близорукого поведения.

Понятно, что многим в команде президента хочется усидеть сразу на всех стульях, но так не бывает. И такие попытки приводят к подобным очень некрасивым ситуациям.

- Порошенко заявил, что никакой «формулы Штайнмайера» вообще не было и якобы написана она была Лавровым. Как можно оценить эти слова экс-президента Украины?

— Оценивать какие бы то ни было заявления Петра Порошенко совершенно бессмысленно, потому что он врет на каждом шагу. Все, что он говорит, — это одно сплошное вранье. Как принято выражаться в таких случаях: «Там печати негде ставить, все забито одной ложью».

Как Европа устала от Украины. Что стоит за срывом переговоров в Минске
Как Европа устала от Украины. Что стоит за срывом переговоров в Минске
© РИА Новости, Алексей Витвицкий | Перейти в фотобанк

Невозможно всерьез воспринимать то, что он говорил ранее, что говорит сейчас и что будет говорить дальше. Его уже тысячу раз ловили на вранье, но его это не беспокоит, ему даже не стыдно, потому что он абсолютно беспринципный и циничный человек.

 — Михаил Борисович, и, пожалуй, самый сложный вопрос: каковы в целом перспективы Минского процесса? Может, правы те, кто утверждает, что Владимир Зеленский будет тянуть время, дожидаясь определенности в будущих президентских выборах США в 2020 году, и, исходя из их результатов, выстраивать свою политику по отношению к Донбассу?

— Думаю, что версия о зависимости позиции Зеленского по урегулированию в Донбассе от результатов выборов в США не имеет под собой основания. У него просто нет времени тянуть до осени следующего года.

Один из вариантов, который может иметь в виду Зеленский — это подписание «формулы Штайнмайера» с надеждой на то, что реализовывать ее не придется. Есть масса отговорок, когда украинская власть может сказать: «Мы хотели, но обстоятельства складываются так, что у нас не получается».

Формальных поводов, даже прописанных в «формуле Штайнмайера», достаточно — взять хотя бы требование, чтобы выборы прошли по украинскому законодательству.

Предположим, Бюро по правам человека при ОБСЕ признало проведенные в Донбассе местные выборы демократическими — а украинская власть заявит, что это не так и они не верят тем представителям ОБСЕ, которые работали на неподконтрольной территории. Или скажет, что Киев не может согласовать что-то с представителями республик, как того требуют пункты Минских соглашений. И эта песня может быть если не вечной, то очень долгой.

Совсем отказаться от реализации "Минска-2" Украина уже не может, европейские лидеры настаивают на практических шагах по установлению мира в Донбассе. Остается одно — морочить Франции и Германии голову таким образом.