https://ukraina.ru/20240729/1056533913.html
Олег Неменский: "Герои нации" стоят между Украиной, Польшей и Евросоюзом
Олег Неменский: "Герои нации" стоят между Украиной, Польшей и Евросоюзом - 30.07.2024 Украина.ру
Олег Неменский: "Герои нации" стоят между Украиной, Польшей и Евросоюзом
Владимир Зеленский не готов открывать "ямы смерти" для Польши. Такая позиция Украины удобна для Европы
2024-07-29T04:32
2024-07-29T04:32
2024-07-30T14:47
интервью
украина
польша
варшава
владимир зеленский
юрий шухевич
геноцид
волынская резня
ес
бандеровцы
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e8/02/09/1053193147_109:35:791:418_1920x0_80_0_0_99780841924c2f72130d4297704490a3.jpg
Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал политолог Олег Неменский.Украина не должна стать частью Евросоюза до тех пор, пока не будут решены вопросы, связанные с эксгумацией тел жертв Волынской резни, заявил 23 июля министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш.— Олег Борисович, почему Украина не готова признавать свою вину за Волынскую резню?— Украина действительно не может признать свою вину, так как для этого надо отказаться де-факто от государственной идеологии.Основные виновники Волынской резни признаны на Украине "героями нации" — сегодня это уже культ. Если до 2022 года, согласно соцопросам, Шухевича и Бандеру считали героями значительно меньше половины населения Украины, то сейчас так думает большинство граждан.Если бы их признали преступниками, это означало бы необходимость их дегероизации. А следовательно — отказ чтить правильными те идеи, которые эти люди исповедовали и на основе которых проводили Волынскую резню.Для современной Украины это совершенно нереальный сценарий — признать себя тотально неправой во всем, что касается государственной идеологии.На самом деле и для Польши отказ от претензий по Волынской резне был бы сродни отказу от важнейших пунктов своей истории, своего национального самосознания и идеологии.Итого в данном случае мы имеем дело с неразрешимой проблемой.Я напомню, что запрет на эксгумацию жертв Волынской резни был введён в 2017 году и напрямую связан с инцидентами на кладбищах в Польше, на которых в 90-е и 2000-е годы установлено немало самодельных памятников бойцам УПА*, которые нигде не зарегистрированы. Местное польское население с сильным раздражением на это реагирует.Тогда был кем-то осквернён и частично разрушен памятник "героям" в польском селе недалеко от украинской границы в Глушице. Польша отказалась восстанавливать этот памятник, потому что он не является каким-то официальным монументом, за который администрация несёт ответственность.Официальное участие представителей польской власти в восстановлении подобных памятников бойцам УПА* вызвало бы большой скандал, на который никто из чиновников пойти не может.Украина на это отреагировала жёстко. В итоге все-таки получился спровоцированный скандал, и со стороны Киева был введён запрет на эксгумацию останков жертв Волынской резни 1943 года.Конечно, время прошло, но в Киеве помнят, что проблема с памятниками "героям" УПА* на польских кладбищах не урегулирована. Об этом, собственно, Киев периодически напоминает Варшаве.Мы видели, что Зеленский пытался как-то разрулить этот вопрос. Он несколько раз обещал, что возможность эксгумации будет возвращена Польше.Действительно, в прошлом году было дано разрешение на раскопки одной из так называемых ям смерти (в которые сбрасывали тела убитых во время резни) в одной из деревень на Украине. Но это была разовая акция, разрешение не распространялось на другие территории.Такое ограничение даже поставило в неудобное положение президента Дуду, который заявил, что проблема решена. А на деле оказалось, что все по-старому...А ведь в прошлом году была годовщина Волынской резни и польская сторона надеялась на ответные действия Украины, ожидая каких-то шагов навстречу. Но так ничего и не получила ни в вопросе о признании резни геноцидом, ни в вопросе о разблокировании эксгумации ее жертв.— Зеленский боится внутреннего конфликта на Украине из-за этой истории?— Ситуация на Украине явно не располагает к решению этого вопроса.Если вдруг Зеленский попробует властью главы Украины сдвинуть это дело с мёртвой точки, то это может привести к сильному росту оппозиционных настроений у националистически настроенной общественности и среди военных. А также — в среде крайне правых организаций, которые в принципе и сейчас способны устроить госпереворот.То есть это действительно очень опасный шаг, на который Зеленский явно не готов был пойти раньше и не готов сейчас.— А как же желание Украины попасть в ЕС?— Украина, конечно, хочет попасть в Евросоюз. При этом сделать это она желает именно на основе украинского национального проекта, который создавался специально для интеграции с ЕС.То, что этот проект является тупиковым, пока что на Украине очень немногие готовы признать. Более того, те, кто это сделал, были вынуждены давно сбежать с нынешней Украины, так как условий для их публичной жизни там нет.В целом Украина все равно не имеет никаких шансов на интеграцию в Европейский союз, притом что ей это много раз обещали в том числе из Варшавы. Поэтому тема Волынской резни, героизации [Украиной] Бандеры и Шухевича удобна для Европы. Это можно использовать как один из поводов для отказа Украине в исполнении данных ей обещаний.— В Польше в 2023 году к власти пришло новое правительство. Это может изменить как-то позицию страны в вопросе геноцида поляков в 1943 году?— Новое правительство не склонно выставлять исторические вопросы на первый план двусторонних отношений.Казалось бы, что появилась возможность смягчить позиции обеих стран, чтобы тем самым добиться хоть каких-то подвижек. Но все равно позиция Польши не изменилась. Варшава не пытается делать акцент на этих вопросах, но при этом не может отказаться и от прежних требований.Более того, правительство в Польше коалиционное. Мы видим, что если не главная правящая партия, то её союзники продолжают активно поднимать тему Волынской резни, геноцида и эксгумации жертв. Она для них является особенно важной.Поэтому выступил с заявлением лидер Польской крестьянской партии Косиняк-Камыш. Для польского так называемого людового движения (по-русски это переводится как "крестьянское", хотя это не совсем точный перевод), для всего этого политического лагеря вопрос Волынской резни является одним из приоритетных. Упомянутая партия все-таки является коалиционной в нынешнем правительствеТо есть никакой либеральный уклон в пользу "а давайте хотя бы просто будем на эту тему молчать" явно не проходит в Варшаве.Со стороны Киева, как я сказал выше, можно не рассчитывать ни на какие подвижки. Так что ситуация тупиковая, и обе стороны будут, я думаю, дальше предъявлять друг другу претензии.О том, кто участвовал в формировании идеологии бандеровской фракции, в материале Дмитрий "Орлик" Мирон и "44 правила украинского националиста".*Украинская повстанческая армия (УПА) признана экстремистской и запрещена в России.
https://ukraina.ru/20201028/1029414084.html
https://ukraina.ru/20240711/1047895512.html
https://ukraina.ru/20240726/1056505902.html
https://ukraina.ru/20240727/1056520670.html
украина
польша
варшава
киев
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2024
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, украина, польша, варшава, владимир зеленский, юрий шухевич, геноцид, волынская резня, ес, бандеровцы, киев, олег неменский, украина.ру
Об этом в интервью изданию
Украина.ру рассказал политолог
Олег Неменский.
Украина не должна стать частью Евросоюза до тех пор, пока не будут решены вопросы, связанные с эксгумацией тел жертв Волынской резни, заявил 23 июля министр обороны Польши Владислав Косиняк-Камыш.
— Олег Борисович, почему Украина не готова признавать свою вину за Волынскую резню?
— Украина действительно не может признать свою вину, так как для этого надо отказаться де-факто от государственной идеологии.
Основные виновники Волынской резни признаны на Украине "героями нации" — сегодня это уже культ. Если до 2022 года, согласно соцопросам,
Шухевича и Бандеру считали героями значительно меньше половины населения Украины, то сейчас так думает большинство граждан.
Если бы их признали преступниками, это означало бы необходимость их дегероизации. А следовательно — отказ чтить правильными те идеи, которые эти люди исповедовали и на основе которых проводили Волынскую резню.
Для современной Украины это совершенно нереальный сценарий — признать себя тотально неправой во всем, что касается государственной идеологии.
На самом деле и для Польши отказ от претензий по Волынской резне был бы сродни отказу от важнейших пунктов своей истории, своего национального самосознания и идеологии.
Итого в данном случае мы имеем дело с неразрешимой проблемой.
Я напомню, что запрет на эксгумацию жертв Волынской резни был введён в 2017 году и напрямую связан с инцидентами на кладбищах в Польше, на которых в 90-е и 2000-е годы установлено немало самодельных памятников бойцам УПА*, которые нигде не зарегистрированы. Местное польское население с сильным раздражением на это реагирует.
Тогда был кем-то осквернён и частично разрушен памятник "героям" в польском селе недалеко от украинской границы в Глушице. Польша отказалась восстанавливать этот памятник, потому что он не является каким-то официальным монументом, за который администрация несёт ответственность.
Официальное участие представителей польской власти в восстановлении подобных памятников бойцам УПА* вызвало бы большой скандал, на который никто из чиновников пойти не может.
Украина на это отреагировала жёстко. В итоге все-таки получился спровоцированный скандал, и со стороны
Киева был введён запрет на эксгумацию останков жертв Волынской резни 1943 года.
Конечно, время прошло, но в Киеве помнят, что проблема с памятниками "героям" УПА* на польских кладбищах не урегулирована. Об этом, собственно, Киев периодически напоминает
Варшаве.
Мы видели, что
Зеленский пытался как-то разрулить этот вопрос. Он несколько раз обещал, что возможность эксгумации будет возвращена Польше.
Действительно, в прошлом году было дано разрешение на раскопки одной из так называемых ям смерти (в которые сбрасывали тела убитых во время резни) в одной из деревень на Украине. Но это была разовая акция, разрешение не распространялось на другие территории.
Такое ограничение даже поставило в неудобное положение президента
Дуду, который заявил, что проблема решена. А на деле оказалось, что все по-старому...
А ведь в прошлом году была годовщина Волынской резни и польская сторона надеялась на ответные действия Украины, ожидая каких-то шагов навстречу. Но так ничего и не получила ни в вопросе о признании резни геноцидом, ни в вопросе о разблокировании эксгумации ее жертв.
— Зеленский боится внутреннего конфликта на Украине из-за этой истории?
— Ситуация на Украине явно не располагает к решению этого вопроса.
Если вдруг Зеленский попробует властью главы Украины сдвинуть это дело с мёртвой точки, то это может привести к сильному росту оппозиционных настроений у националистически настроенной общественности и среди военных. А также — в среде крайне правых организаций, которые в принципе и сейчас способны устроить госпереворот.
То есть это действительно очень опасный шаг, на который Зеленский явно не готов был пойти раньше и не готов сейчас.
— А как же желание Украины попасть в ЕС?
— Украина, конечно, хочет попасть в Евросоюз. При этом сделать это она желает именно на основе украинского национального проекта, который создавался специально для интеграции с ЕС.
То, что этот проект является тупиковым, пока что на Украине очень немногие готовы признать. Более того, те, кто это сделал, были вынуждены давно сбежать с нынешней Украины, так как условий для их публичной жизни там нет.
В целом Украина все равно не имеет никаких шансов на интеграцию в Европейский союз, притом что ей это много раз обещали в том числе из Варшавы. Поэтому тема Волынской резни, героизации [Украиной] Бандеры и Шухевича удобна для Европы.
Это можно использовать как один из поводов для отказа Украине в исполнении данных ей обещаний.
— В Польше в 2023 году к власти пришло новое правительство. Это может изменить как-то позицию страны в вопросе геноцида поляков в 1943 году?
— Новое правительство не склонно выставлять исторические вопросы на первый план двусторонних отношений.
Казалось бы, что появилась возможность смягчить позиции обеих стран, чтобы тем самым добиться хоть каких-то подвижек. Но все равно позиция Польши не изменилась. Варшава не пытается делать акцент на этих вопросах, но при этом не может отказаться и от прежних требований.
Более того, правительство в Польше коалиционное. Мы видим, что если не главная правящая партия, то её союзники продолжают активно поднимать тему Волынской резни, геноцида и эксгумации жертв. Она для них является особенно важной.
Поэтому выступил с заявлением лидер Польской крестьянской партии Косиняк-Камыш. Для польского так называемого людового движения (по-русски это переводится как "крестьянское", хотя это не совсем точный перевод), для всего этого политического лагеря вопрос Волынской резни является одним из приоритетных. Упомянутая партия все-таки является коалиционной в нынешнем правительстве
То есть никакой либеральный уклон в пользу "а давайте хотя бы просто будем на эту тему молчать" явно не проходит в Варшаве.
Со стороны Киева, как я сказал выше, можно не рассчитывать ни на какие подвижки. Так что ситуация тупиковая, и обе стороны будут, я думаю, дальше предъявлять друг другу претензии.
О том, кто участвовал в формировании идеологии бандеровской фракции, в материале Дмитрий "Орлик" Мирон и "44 правила украинского националиста". *Украинская повстанческая армия (УПА) признана экстремистской и запрещена в России. 
