Среди тех, кто был вынужден эмигрировать в результате произошедшего – бывший министр доходов и сборов Украины Александр Клименко. В преддверие четвертой годовщины тех событий мы предложили ему ответить на ряд вопросов о прошлом и будущем страны.
— Прошло четыре года с того момента, как в Киеве произошел государственный переворот, в результате которого вам пришлось покинуть страну. Изменилось ли что-то в вашем восприятии тех событий за эти четыре года? Кого вы сегодня считаете основным виновником произошедшего в феврале 2014 года?
— Кто больше всего бенефитов получил, тот заказчик и спонсор. Правда, эти люди не учли одно большое «но», подтвердив известную формулу: «революция всегда пожирает своих детей». Олигархи, которые стали руками и ногами переворота, сегодня превращаются в его же жертв. Обнулили страну, ее экономику, и сегодня все висят на крючке у иностранных спецслужб.
Многих нынешних руководителей страны знаю лично, но даже не мог представить, до каких крайности они дойдут, обретя власть. Ведь самое главное, когда ты получил власть — остаться человеком и не перейти красную черту, за которой жизни и судьбы людей.
Что касается меня, я в полной мере не осознавал суть и масштаб происходящего. В Министерстве доходов и сборов, которое я тогда возглавлял, мы работали над созданием стабильной налоговой системы страны, а в тот момент другие, наши оппоненты «раскачивали лодку». На тот момент я не увидел в этом всем управляемый, хорошо спланированный процесс с внешними участниками и раскочегаренный маховик государственного переворота. Но это и не была моя функция.
Если бы понимал, предпринял бы попытки. Какими бы они были тогда — точно не могу сказать. Но реагировали бы жестко. Я умею работать в кризис.
— Как вы могли бы охарактеризовать существующий на Украине режим? Что, с вашей точки зрения, необходимо сделать, чтобы Украина вернулась к процветанию и равноправному экономическому сотрудничеству с Россией и перестала быть самой бедной страной Европы?
— Называть этот режим можно, как угодно. Кто-то его называет ворами, барыгами и убийцами, кто-то делает вид, что это демократия. Вы послушайте, как сегодня в Украине обзывают эту власть. Там разные эпитеты. Уважительных нет. Для украинцев это не власть, и уважать ее не обязательно. Поэтому и методы у власти такие — только запугивать, угрожать, бросать в тюрьмы. Что они успешно и делают со своим народом.
Мое мнение таково: главной и основной характеристикой режима Порошенко является полное отсутствие заботы об Украине и украинцах. Украина и ее развитие напрочь не интересны этому режиму. Ни национальные интересы, ни благосостояние граждан. Ничего нет. Есть только пустые слова и популизм.
Что сделать с этим? Ответ только один — полная перезагрузка власти. Новый президент и правительство, которые вернутся к отстаиванию национальных интересов страны. Поставят их во главу угла своей политики. Проанализируют украинскую экономику здраво, без внешних советов, посчитают и посмотрят. Все. Больше ничего не надо. Там очевидные ответы на очевидные вопросы.
Говоря о стремлении к процветанию Украины, нужно сказать и об огромной проблеме, которая появилась — эмиграции. Украинцы ведь бегут от той ситуации, которую создал режим Порошенко в стране. Массовый отток наших граждан за рубеж — это последствия однобокой внешней политики, зависимой политики, попытки удержаться у власти, имея во врагах всех своих соседей.
А разве можно строить что-то позитивное на месседже противопоставления? Украина — не Россия? Ну, хорошо, мы не Россия. Это никто и не оспаривает. А кто тогда мы? В Украине нет ответа на этот вопрос до сих пор. Мы — не Советский Союз, мы — не Россия, мы — не Донбасс… Еще вот добавили, что мы — «стартап-нация» и аграрная сверхдержава.
Но это все — обман. Каждый украинец на своем кармане чувствует ситуацию. Власть в стране убивает образование, медицину, стремительными темпами сокращается население. Одни профессиональные кадры уезжают навсегда, другие — уходят естественным путем, из-за отсутствия средств на медицину.
— Вот уже четыре года вы не были на Украине. Вы смирились с тем, что вынуждены находиться в политической эмиграции? Ожидаете ли вы каких-либо изменений в ближайшем будущем в политической жизни Украины и в своей лично — через год, два, три?
— Не смирился, конечно. А как можно смириться? Смотришь, как Украину скатывают в хаос, как происходит массовое обнищание украинцев, как продолжают гибнуть люди в Донбассе. Как можно смириться? Я с первого дня не мирюсь с этим.
Мы уже четыре года с командой боремся, говорим, разъясняем, встречаемся с людьми, помогаем, пишем стратегии, предлагаем решения. Это и наша команда в политической партии «Успішна країна", и общественная организация «Восстановление Донбасса», которая работает, начиная с октября 2014 года, фактически сразу с начала конфликта. В прошлом году мы начали активную правозащитную деятельность — это сегодня в Украине один из самых актуальных инструментов политической борьбы, учитывая масштаб репрессий и борьбы с инакомыслием со стороны режима Порошенко.
Да, иногда это выглядит, как борьба с ветряными мельницами. Но ничего не надо оценивать сиюминутно. Столько, сколько прошли мы с командой в Украине, прошел мало кто. Нас взрывали, били, ломали, поджигали, забирали имущество у людей, пугали радикалами. У нас каждый сотрудник в Украине уже побывал на допросах в правоохранительных органах. Мы знаем законы лучше кого-либо другого, и продолжаем заниматься своим делом. Нас читают, смотрят, слушают и поддерживают. И если бы мы не видели результатов своих трудов, наверное, опустили руки. Но результаты есть, и мы работаем дальше.
Украинцы — не все, но многие — давно уже понимают, кто управляет страной сегодня. В основном надеемся на их здравый ум. Выборы и потом выборы. Так случится поступательная смена режима. Сегодня наша задача — не перестать говорить с людьми об этом, разъяснять, доносить аргументы.
— Как вы считаете, как будет происходить очередная смена власти на Украине? Возможен ли новый Майдан?
— Майдан невозможен. Нет внешней поддержки. Есть репрессивная машина. Апатия в Украине слишком велика для новых революций. Люди выживают. Думают, как прокормиться. Им не до Майдана. Изменения возможны только с помощью выборов, только путем вовлечения Донбасса в Украину. А для этого нужно продолжать разъяснять, кто правит сегодня в Украине. Этим мы и занимаемся.
