Да, на них победили социалисты, но всех впечатлило прохождение VOX.

- В своем аккаунте в Facebook вы написали, что результаты ультраправой VOX на местных выборах в Андалусии произвели эффект разорвавшейся бомбы. Почему?

— Испанская социалистическая рабочая партия (ИСРП) находилась у руля в Андалусии бессменно 36 лет. Перед этими выборами все прогнозы указывали на победу ИСРП. Так и случилось — социалисты остались первой политической силой в автономии с 33 депутатами в парламенте. Однако по сравнению с результатом 2015 года они потеряли 14 мест.

Хорошую мину при плохой игре социалисты могли бы показать, если бы хоть остались у власти в Андалусии в качестве ведущей силы в правительстве. Но и этого не будет, так как их возможный партнер по коалиции из «Вперед, Андалусия» (андалусский филиал и вариант лево-популистской «Подемос») получил меньше голосов, чем ожидалось, и в общей сумме не дотягивает до необходимых 55 мест большинства в парламенте.

Второй шок — 11% у ультраправой VOX, которая с нуля добилась этого результата. Очень низкая явка на выборах сыграла в этом также свою роль.

Каталония — не Испания, Украина — не Европа
Каталония — не Испания, Украина — не Европа
© РИА Новости, Мария Сибирякова | Перейти в фотобанк

- Что из себя представляет эта партия? Кем и когда она была создана? Какая у нее программа? Кто за неё голосует? Есть ли у нее успехи и какие в других регионах Испании?

— VOX — это ярко выраженная консервативно-католическая и ультраправая партия. Создана она была в 2013 году бывшими членами консервативной «Народной партии». Во время выборов упор делался на миграционной проблеме (например, построить «непреодолимую стену» перед испанскими анклавами в Африке Сеута и Мелийя), положить конец испанским автономиям и закрыть автономное телевидение, добиться закона защиты тауромакии (корриды), отменить закон против насилия по отношению к женщинам. Это одни из основных столпов программы.

Андалусия — первый регион, где партия триумфально входит в парламент. Ее электорат — это разочаровавшиеся в социалистах и в «Народной партии» избиратели.

— Некоторые эксперты говорят, что успех VOX на выборах обусловлен крахом франкистской «Народной партии», то есть к ней перетекает бывший электорат «народников». Эта информация соответствует действительности?

— На сегодняшний день «Народной партии» как таковой нет. Этим обусловлен определенный отток крайне правого элемента в сторону VOX. В Андалусии правый лагерь — «Народная партия», «Сиудаданос» и VOX, — получили порядка 350 тысяч голосов и левого лагеря. И хотя НП потеряла 7 мест в парламенте, она осталась второй силой в автономии после «Сиудаданос», которая более чем вдвое улучшила свой результат — с 9 до 21 места.

- Как VOX относится к каталонским сепаратистам и желанию большинства каталонцев к независимости от Испании?

— VOX, а особенно «Сиудаданос», сделали из этого вопроса краеугольный камень свой кампании. Прямая атака шла на социалистов, которые пытаются увести каталонский кризис из плоскости непримиримого противостояния и вернуть в плоскость политических переговоров.

Я бы также с большой осторожностью относился к утверждению, что большинство каталонцев желает независимости. В референдуме 2017 года приняло участие 42% населения, и 90%, согласно каталонским властям, проголосовало за независимость. Реальных цифр поддержки или отрицания мы не знаем.

Каталония обратилась к Евросоюзу с призывом осудить действия Мадрида
Каталония обратилась к Евросоюзу с призывом осудить действия Мадрида
© РИА Новости, Елена Шестернина | Перейти в фотобанк

- Можно ли на примере VOX говорить о поправении испанского общества и о том, что испанцы стали склоняться к правым и право-популистским силам?

— В определенном смысле да. Но Испания не является в создавшейся ситуации «экзотическим явлением». Страна просто продолжает тенденцию, которая уже лет десять имеет место в Европе. Более того, Испания на протяжении всего этого времени продолжала оставаться таким «иммунным островом» в неспокойном океане. Этому есть и исторические, и социологические объяснения. Выборы в следующем году помогут лучше прояснить обстановку.

- Каково отношение VOX к России и к событиям на Украине?

— На данный момент я не могу припомнить никаких высказываний лидеров VOX по этим вопросам. Партия в первую очередь концентрируется на внутренних проблемах Испании и ищет контакты с идейными соратниками в ЕС.

Только на определенных страницах в Facebook можно найти упоминание о России и Путине. Так, например, цитируется перевод на испанский его речи от 4 августа 2013 года, где он говорит (обратный перевод), что России не нужно мусульманское меньшинство, это мусульманам нужна Россия (Путин никогда и нигде не говорил этих слов, это обычный вброс, не имеющий к реальности никакого отношения. — Прим. ред.). Именно эта риторика и составляет главный репертуар VOX.