https://ukraina.ru/20231213/1051935430.html
Украинское общество находилось в победном угаре. Эксперты о том, что ждет теперь Киев и Украину
Украинское общество находилось в победном угаре. Эксперты о том, что ждет теперь Киев и Украину - 13.12.2023 Украина.ру
Украинское общество находилось в победном угаре. Эксперты о том, что ждет теперь Киев и Украину
В украинском экспертном сообществе задумались над тем, что будет после серьезных ударов ВС РФ по критической инфраструктуре Киева, которые возможны в случае продолжения конфликта. Украинская столица и сейчас уже полупарализована после техногенной аварии в метро, случившейся без всяких ударов
2023-12-13T08:13
2023-12-13T08:13
2023-12-13T13:02
эксклюзив
украина
будущее
эксперты
россия
сво
вс рф
киев
финансовая помощь
военная помощь
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/101547/72/1015477228_0:276:3000:1964_1920x0_80_0_0_b93e0cf3c92b4b79175fae2749dc6c38.jpg
Обсуждают и перспективы продолжения войны при сокращении объемов западной помощи. Украинский политолог Кость Бондаренко отметил что у Украины фактически нет своей экономики, нет своего ВПК, в таких условиях любые паузы в поставках военной помощи приводят к тому, что страна демонстрирует свою уязвимость.И тогда никакие рейды военкомов по спортзалам и ресторанам не помогут, ведь нельзя воевать голыми руками. Да и в целом такой отлов людей для ВСУ нельзя считать эффективным, ведь человек, мобилизованный против его воли — «так себе солдат», отметил эксперт.«Добровольцев уже нет, добровольцы исчерпались, добровольцы исчисляются единицами», — сказал Бондаренко в эфире интернет-канала «Дикий live». Он добавил, что чем дальше, тем сложнее будет находить людей, которые готовы будут идти воевать.Украинский философ и аналитик Сергей Дацюк предрекает, что исчерпание социальной энергии и «людей, которых мы можем послать на фронт», приведет к тому, что война закончится в 2025 году.«По многим аспектам нет энергетики действия… Уже в этом году мы начнём задавать себе вопрос: а во имя чего это всё? Пока нам кажется, что мы выйдем на границы 1991 года, мы не задаём этот вопрос. А когда мы поймём, что не выходим, произойдут естественные вещи — фрустрация, неврозы, психозы коллективные», — заявил эксперт в эфире ютуб-канала Politeka. По его словам, «в процессе этого очень сложно договариваться».Итак, сложно будет найти согласие внутри общества, осознавшего недостижимость поставленных в войне целей. А это осознание уже постепенно приходит. Политолог Вадим Карасев в эфире интернет-канала Politeka заявил, что воевать можно тогда, когда есть чем. А если воевать нечем и при этом «есть понимание, что невозможно реализовать цель», невозможно вернуть территории даже в среднесрочной перспективе, то «нужно принимать другое решение», и это уже дело политиков.Политолог подчеркнул, что «долгая-долгая заморозка, позиционный тупик» — это никого не устраивает. Кроме того, Украина не сможет сама «зарядить» свою экономику. В общем, речь идет о неких дипломатических путях выхода их конфликта. По мнению Карасева, такие пути нужно было искать еще в 2022 году, но тогда украинское общество находилось в «победном угаре».Сейчас условия для Киева куда хуже, русские владеют инициативой на линии фронта, «они контролируют поле боя», подчеркнул эксперт. Тем более следует искать пути выхода.Впрочем, это мнение политолога, а украинская власть пока настаивает на своем, ей подавай границы 1991 года — и точка.Но точка может быть поставлена по-другому. Украинским властям есть о чем беспокоиться, считает экс-советник президента Кучмы, украинский политолог и экономист Олег Соскин. Он в своем блоге напомнил о техногенной катастрофе на синей ветке киевского метро и подчеркнул, что Киев уже сейчас становится непригодным для жизни. И это еще без серьезных ударов ВС РФ по жизненно важным объектам столицы Украины.По словам эксперта, если нанесут удары по мостам через Днепр, то Киев будет парализован, а если будет разрушен правительственный квартал, то «практически страна станет неуправляемой».Что до самой столицы, то Соскин в очередной раз посоветовал киевлянам «просто собирать вещички и уезжать».Что дальше? На Украине распространен тезис, что надо, мол, держаться до тех пор, пока Россия не распадется. Но ожидания эти напрасны, потенциал выживаемости и стабильности у России достаточно высок и, наверное, сейчас он выше, чем у Украины, считает известный украинский политолог Андрей Ермолаев.«Наивно рассчитывать, что мы вот таким образом еще из года в год будем держаться, и вот-вот враг рухнет — не просто выглядит по-детски, но даже уже на грани преступного отношения», — констатировал эксперт в эфире одного из ютуб-каналов. Он пояснил, что это уже «преступное отношение к собственному народу, к собственной экономике, к собственной стране».Ермолаев отметил, что необходимо обсудить возможные пути достижения не военной, но социальной победы Украины. И подчеркнул, что здесь Киеву есть чему поучиться «у врага».По его словам, идея Русского мира, рождавшаяся как идея духовного возрождения России, теперь видоизменилась, она строится на исторической преемственности не столько с Россией, сколько с Советским Союзом — «по большому счету, это советский мир, а не русский… и здесь она находит отклик».«Политика Русского мира оказалась эффективна в тех регионах, в которых большая часть населения ностальгировала, пыталась сохранить старые связи, считала, что с прошлым нельзя рвать и прощаться», — сказал политолог.Он добавил, что вместо продуманной политики «украинского мира», который мог бы конкурировать в борьбе за умы, вместо этого идет борьба с языками, церковные расколы, откровенное размежевание с еще недавней историей, как будто бы не было никакой другой Украины, и надо ответить на вопрос, способствует ли это возвращению регионов и их населения из России на Украину?Ермолаев сам же и ответил: по его мнению, те, кто проталкивают подобные решения в языковом вопросе и т. п., хотя сами тут же кричат о территориальной целостности Украины, лишь делают эту целостность более отдаленной и менее возможной.
https://ukraina.ru/20231212/1051916236.html
https://ukraina.ru/20231212/1051934954.html
https://ukraina.ru/20231120/1051170541.html
украина
россия
киев
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2023
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
эксклюзив, украина, будущее, эксперты, россия, сво, вс рф, киев, финансовая помощь, военная помощь
Обсуждают и перспективы продолжения войны при сокращении объемов западной помощи. Украинский политолог Кость Бондаренко отметил что у Украины фактически нет своей экономики, нет своего ВПК, в таких условиях любые паузы в поставках военной помощи приводят к тому, что страна демонстрирует свою уязвимость.
И тогда никакие рейды военкомов по спортзалам и ресторанам не помогут, ведь нельзя воевать голыми руками. Да и в целом такой отлов людей для ВСУ нельзя считать эффективным, ведь человек, мобилизованный против его воли — «так себе солдат», отметил эксперт.
«Добровольцев уже нет, добровольцы исчерпались, добровольцы исчисляются единицами», — сказал Бондаренко в эфире интернет-канала «Дикий live». Он добавил, что чем дальше, тем сложнее будет находить людей, которые готовы будут идти воевать.
Украинский философ и аналитик Сергей Дацюк предрекает, что исчерпание социальной энергии и «людей, которых мы можем послать на фронт», приведет к тому, что война закончится в 2025 году.
«По многим аспектам нет энергетики действия… Уже в этом году мы начнём задавать себе вопрос: а во имя чего это всё? Пока нам кажется, что мы выйдем на границы 1991 года, мы не задаём этот вопрос. А когда мы поймём, что не выходим, произойдут естественные вещи — фрустрация, неврозы, психозы коллективные», — заявил эксперт в эфире ютуб-канала Politeka. По его словам, «в процессе этого очень сложно договариваться».
Итак, сложно будет найти согласие внутри общества, осознавшего недостижимость поставленных в войне целей. А это осознание уже постепенно приходит. Политолог Вадим Карасев в эфире интернет-канала Politeka заявил, что воевать можно тогда, когда есть чем. А если воевать нечем и при этом «есть понимание, что невозможно реализовать цель», невозможно вернуть территории даже в среднесрочной перспективе, то «нужно принимать другое решение», и это уже дело политиков.
Политолог подчеркнул, что «долгая-долгая заморозка, позиционный тупик» — это никого не устраивает. Кроме того, Украина не сможет сама «зарядить» свою экономику. В общем, речь идет о неких дипломатических путях выхода их конфликта. По мнению Карасева, такие пути нужно было искать еще в 2022 году, но тогда украинское общество находилось в «победном угаре».
Сейчас условия для Киева куда хуже, русские владеют инициативой на линии фронта, «они контролируют поле боя», подчеркнул эксперт. Тем более следует искать пути выхода.
Впрочем, это мнение политолога, а украинская власть пока настаивает на своем, ей подавай границы 1991 года — и точка.
Но точка может быть поставлена по-другому. Украинским властям есть о чем беспокоиться, считает экс-советник президента Кучмы, украинский политолог и экономист Олег Соскин. Он в своем блоге напомнил о техногенной катастрофе на синей ветке киевского метро и подчеркнул, что Киев уже сейчас становится непригодным для жизни. И это еще без серьезных ударов ВС РФ по жизненно важным объектам столицы Украины.
По словам эксперта, если нанесут удары по мостам через Днепр, то Киев будет парализован, а если будет разрушен правительственный квартал, то «практически страна станет неуправляемой».
Что до самой столицы, то Соскин в очередной раз посоветовал киевлянам «просто собирать вещички и уезжать».
Что дальше? На Украине распространен тезис, что надо, мол, держаться до тех пор, пока Россия не распадется. Но ожидания эти напрасны, потенциал выживаемости и стабильности у России достаточно высок и, наверное, сейчас он выше, чем у Украины, считает известный украинский политолог Андрей Ермолаев.
«Наивно рассчитывать, что мы вот таким образом еще из года в год будем держаться, и вот-вот враг рухнет — не просто выглядит по-детски, но даже уже на грани преступного отношения», — констатировал эксперт в эфире одного из ютуб-каналов. Он пояснил, что это уже «преступное отношение к собственному народу, к собственной экономике, к собственной стране».
Ермолаев отметил, что необходимо обсудить возможные пути достижения не военной, но социальной победы Украины. И подчеркнул, что здесь Киеву есть чему поучиться «у врага».
По его словам, идея Русского мира, рождавшаяся как идея духовного возрождения России, теперь видоизменилась, она строится на исторической преемственности не столько с Россией, сколько с Советским Союзом — «по большому счету, это советский мир, а не русский… и здесь она находит отклик».
«Политика Русского мира оказалась эффективна в тех регионах, в которых большая часть населения ностальгировала, пыталась сохранить старые связи, считала, что с прошлым нельзя рвать и прощаться», — сказал политолог.
Он добавил, что вместо продуманной политики «украинского мира», который мог бы конкурировать в борьбе за умы, вместо этого идет
борьба с языками, церковные расколы, откровенное размежевание с еще недавней историей, как будто бы не было никакой другой Украины, и надо ответить на вопрос, способствует ли это возвращению регионов и их населения из России на Украину?
Ермолаев сам же и ответил: по его мнению, те, кто проталкивают подобные решения в языковом вопросе и т. п., хотя сами тут же кричат о территориальной целостности Украины, лишь делают эту целостность более отдаленной и менее возможной.
