https://ukraina.ru/20221215/1041799238.html

Андрей Пинчук о том, как переловить диверсантов и чем отличаются российские спецслужбы от британских

Андрей Пинчук о том, как переловить диверсантов и чем отличаются российские спецслужбы от британских - 28.11.2023 Украина.ру

Андрей Пинчук о том, как переловить диверсантов и чем отличаются российские спецслужбы от британских

Исполнительный директор Союза добровольцев Донбасса полковник Андрей Пинчук рассказал изданию Украина.ру, что и кто в первую очередь поможет российской... Украина.ру, 28.11.2023

2022-12-15T06:42

2022-12-15T06:42

2023-11-28T16:56

интервью

андрей пинчук

фсб

сбу

диверсанты

спецслужба

https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e7/03/10/1044441409_93:13:841:434_1920x0_80_0_0_cc0b4fda21ffe0be4fdc6abe3b7c46f7.jpg

Исполнительный директор Союза добровольцев Донбасса полковник Андрей Пинчук рассказал изданию Украина.ру, что и кто в первую очередь поможет российской контрразведке выявлять украинских диверсантов.— Андрей, около Мелитополя был взорван мост. Это ж не где-то на пустынной периферии, где никто не живет. Это рядом с большим городом. Это ж сколько надо взрывчатки привезти. Я несколько раз ездил в Мелитополь, а поэтому знаю, как на трассах тщательно проверяют документы, а если надо и багажник обыскивают. Это что же получается, на нашу территорию зашла украинская диверсионная группа, взорвала мост и ушла незаметно?— Это узкие профессиональные вопросы, и они требуют узкого непубличного профессионального обсуждения. Но, конечно, такие вопросы обоснованы.Во-первых, противодиверсионный, антитеррористический режим требует достаточно жестких режимных мер, а, во-вторых — активной работы в стане самого противника. Мы в прежних интервью говорили о том, что предупредительная информация должна приходить к нам не от опоры моста, а от агентуры или по другим оперативным каналам связи. Мы должны знать, что происходит, и что готовится в отношении нас от агентуры.Конечно же, в теории жесткость режима не должна приводить к подобным ситуациям. Вы говорите про мост, но буквально позавчера, если не ошибаюсь, был также взорван целый первый заместитель губернатора Херсонской области Виталий Булюк, бывший многолетний руководитель Херсонской таможни.Да, понятно, для того, чтобы взорвать машину, нужно меньше взрывчатки, но там другие обстоятельства, там проблемы, связанные со скрытным подходом к этому автомобилю, закладке взрывного устройства и его активизации, которое вроде бы не должно допускаться теми режимными мерами, которые сейчас предпринимаются. Но эти диверсии происходят на регулярной основе. Это очень прискорбно.Если вы считаете, что панацеей от подрывов опор моста являются видеокамеры, то нет, конечно, потому что мостов десятки, даже сотни.Если посчитать территории, которые мы контролируем — невозможно протянуть эти огромные количества сетей, создать соответствующие операторские кабины, набрать такое большое количество сотрудников, а без сотрудников в автоматическом режиме все это контролировать невозможно, потому что ни одна техника не скажет тебе точную разницу между гражданским населением… или даже между нашими военными и диверсантами, которые осуществляют подобное минирование.Тут очень много вопросов. Вы думаете, что это обязательно должна быть группа диверсантов, которые в масках ниндзя где-то ползут к опоре и закладывают взрывчатку, но на самом-то деле тут могут быть разные варианты.Могут быть предатели, в том числе из тех, кто отвечает за режим на территории, и это требует уже контрразведывательных мероприятий. Надо смотреть, не заложили ли это люди, которые имели доступ по роду службы не только среди военнослужащих, но и среди гражданского персонала.Есть специальный антидиверсионный, антитеррористический, контрразведывательный режим. За него отвечают спецслужбы.Вот так прямо публично оценить качество этого режима — совершенно невозможно, потому что есть очень много нюансов непубличных и в деятельности противника, и в деятельности, которую мы организуем для того, чтобы ему противодействовать. Все это на местах есть.Но все эти мероприятия, конечно, всегда оцениваются по результату. Можно сколь угодно рассуждать на тему того, что мы молодцы, и в принципе, наверное, мы молодцы, но если по результату у нас гибнут доверившиеся нам люди, в том числе чиновники, если взрываются мосты, как в данном случае, то, конечно же, это тревожный симптом. Он говорит, что нужны серьезные изменения в этих режимах.— Я знаю, что в Афганистане американцы тоже не все везде контролировали физически, но там над всей страной висели в небе зонды, которые с помощью разного рода приборов контролировали территорию. С их помощью можно было увидеть, где и какие-то диверсионные группы передвигаются по тропам, куда идут караваны с оружием и т. д. А почему бы и нам так не сделать? Это бы нас обезопасило или нет?— Честно говоря, это невозможно. Причина первая — географическая и физическая. Многообразие рельефа местности, отличающегося от рельефа Афганистана. Там, например, есть несколько населенных пунктов, связанных между собой одной-двумя дорожками, что помогает их там контролировать…Но главное в другом. Американцы никогда в Афганистане афганцев не рассматривали как своих потенциальных или реальных граждан, как своих потенциальных или реальных сородичей, сограждан, близких себе людей.Беда или проблема на новых украинских территориях состоит в том, что определенная часть населения, к сожалению, до сих пор находится в парадигме украинского мышления. Тут вопросы не столько к спецслужбам, сколько в целом к организации работы с населением, к соблюдению принципов открытости в процессе формирования власти на местах.Люди чувствуют некоторую чужеродность и отчужденность — понятно, что не все. Огромное количество людей нам доверилось, принимают гражданство и живут в российской парадигме. Но мы же должны понимать, что невозможны такие широкомасштабные акции и такие сложные авантюристические мероприятия, типа подрывов мостов, взрывов бывших чиновников, без пособников на местах.Причем не только среди бабушек или дедушек, но и среди чиновников, в том числе уже поступивших на службу в наши новые органы власти в качестве украинской агентуры.Первым, кто должен увидеть этих диверсантов, первый, кто должен увидеть подвоз этой взрывчатки — должна быть не видеокамера или зонд, про который вы говорите, а местный житель из прилегающего ближайшего домишки, который позвонит куда надо. Он должен знать, куда ему звонить. Этот человек сообщит нам: «У нас тут сволочи-диверсанты что-то взорвать пытаются». Это называется «проявить бдительность».Может быть, бдительность иногда бывает напрасной, в том смысле, что перебдели, но часто бывает так, что именно они, эти люди, посылают соответствующие сигналы, обращают наше внимание на то или иное подозрительное действие.Эта система, я вас уверяю, намного более надежна, чем технологические изыски, которые надо применять, но технологии — это такая штука… очень у нас люди часто впадают в технологический инфантилизм и считают, что с помощью технологий можно решить все.Я себе могу позволить порассуждать на тему того, что когда организовывали СВО, то, наверное, я так предполагаю, тоже некоторые считали, что у нас же есть технологии, явно превышающие технологии той же Украины, в плане сверхзвуковых ракет, в плане определенных видов вооружения.Разбомбим заправки, нефтеперерабатывающие предприятия, организуем с помощью технологий давление, и все будет хорошо.А выяснилось, что нужны простые ребята — солдаты, пехота, которые должны сидеть в окопах, идти в атаку. Именно потому, что их не хватало, пришлось провести частичную мобилизацию.Так вот и здесь точно также, технологии — это то, что поддерживает, дополняет, высококвалифицированный элемент, но ты не найдешь для их реализации десятки, сотни тысяч операторов, наблюдателей, инженеров, которые бы сели на эти многообразные каналы связи, протянули бы эти каналы связи, разместили камеры, сели бы на обработку этой информации.Это отдельная большая федеральная служба. Для нее нужен огромный бюджет, технологические средства, которых у нас иногда и нет уже из-за санкций.Поэтому какие-то камеры где-то можно, более того, и нужно поставить. Нужны технические средства, которые действительно контролируют те или иные стратегические объекты. Но этих объектов очень много. Здесь мост, здесь подстанция, здесь фильтровальная станция, здесь дорога и какие-то объекты коммуникаций. И таких объектов сотни тысяч.Поэтому вопросы безопасности — это в первую очередь вопросы работы с населением: с этими тетеньками, бабушками, дедушками, старшими по подъездам, — теми, кто должен поверить в нас, в нашу власть, в то, что она действительно не уйдет, что не повторится история с Херсоном, с Купянском, с Изюмом, Черниговом, Сумами, что она здесь навсегда, поэтому ей нужно верить, и, соответственно, нужно помогать.Не помогать украинским «гарным хлопцам», которые тянут ящик с гексогеном, — я утрирую, а помогать тем, кто должен этих «хлопцев» с этим ящиком гексогена остановить. Вот в чем разница, вот в чем ключевой вопрос.— Когда Народная милиция ДНР и российские морпехи брали Мариуполь и «Азовсталь», фронт ушел куда-то под Запорожье за сотню километров, а с украинской территории в Мариуполь летали украинские вертолеты, эвакуировали кого-то, кого-то доставляли.Донецк сейчас кошмарят «Хаймарсами» и РСЗО. У нас нет нужных спутников, нет нужных приборов для контрбатарейной борьбы. Но мы предположительно знаем, что бьют из таких-то мест. Тогда почему мы не можем послать туда на вертолетах на низкой высоте диверсионную группу, чтобы уничтожить «Хаймарс» и расчетные составы? Почему мы таких дерзких операций не проводим? Украинцы могли залетать к нам на вертолетах, а у нас что, вертолетов нет, квалифицированных кадров? Чего нам не хватает?— С советских времен задачи, описанные вами, связанные с уничтожением на месте стратегических объектов противника, вплоть до ядерной шахты, это задачи традиционные, для которых и был создан военный спецназ.У нас есть и военный спецназ, у нас есть служба спецоперации, которая, исходя из ее названия, как раз и предназначена для спецоперации. Одним из ее крайних руководителей, из наиболее известных является губернатор Тульской области Алексей Дюмин.Все, что я тебе могу по этому поводу сказать, как всегда аккуратно, сдержано — это то, что у нас в организационном плане имеются средства для того, чтобы подобные операции проводить. Они хорошо подготовлены, они в своих тренировках и в своей выучке обучены для выполнения подобных задач.Например, когда я был министром госбезопасности ДНР, то у меня был спецназ, и он состоял из местных жителей, из бойцов, которые хорошо подготовлены физически, морально, имеют боевой опыт, и, самое главное, — знают особенности и специфику Украины, знают язык, знают местность, легко коммуницируют с местным населением. Все подобные характеристики спецназа в России есть.Акции, о которых вы говорите, их либо нет, либо мы их не видим. Я могу предположить почему, но этого не буду делать, могу только с сожалением сказать, что да, вы правы, я подобной целенаправленной работы не вижу. Но могу уверить, что, скорее всего, это не связано с какими-то неудачными или тотальными неудачными попытками организации этой работы.Даже из передач телеканала «Звезда» и сообщений военкоров с передовой мы знаем, что подразделения военной разведки героически воюют на передовой, что-то там захватывают и участвуют в освобождении чего-то.Что они делают на передовой, а не в тылу противника — закономерный вопрос.— Да, мне тоже интересно.— Я на этот вопрос ответа не знаю.— Почему американцы поменяли Виктора Бута не на своего разведчика Уилана, как раньше предполагали, а на баскетболистку Бриттни Грайнер? Это ж какой-то неравноценный обмен. В чем причина? Почему так произошло?— Предполагаю, что это такой журналистский прием, потому что ответ очевиден. Российское и американское общества, мягко говоря, сильно отличаются. И то, что ценностью является для российского общества, далеко не всегда ценностью является для американского общества.Рассуждения о том, что для американского общества кадровый разведчик, старый морпех имеет какую-то ценность, мягко говоря, наивно, в виду того, что ценности американского общества несколько отличаются от наших.Всем памятны имя и фамилия Джорджа Флойда. Его придушили полицейские и после этого в Америке вспыхнули бунты и фактически США оказались в предреволюционной ситуации.Вы понимаете, что Флойд наркоман, достаточно деклассированный человек, а теперь вы задаете «наивный» вопрос про такую же чернокожую наркоманку, и считаете, что ее ценность для американского общества ниже, чем разведчика? Я вас уверяю, что невозможна ситуация, когда бы если бы какого-нибудь бывшего морпеха, сотрудника ЦРУ в Штатах убили, и Штаты бы после этого вспыхнули.Я думаю, что таких убивают периодически, но вот таких историй, такой вот реакции общества мы не видим, и никогда, думаю, не увидим. Кстати, Грайнер, в качестве «дополнительного бонуса», еще и лесбиянка. Помня о том, что у власти сейчас Демократическая партия, которая подняла на щит мультикультурализм, защиту сексуальных меньшинств, легализацию наркотиков и то, что просто принято называть лозунгом «Жизни черных тоже важны», который появился после убийства Флойда, можно понять, почему именно так произошел обмен.В этой парадигме эта чернокожая наркоманка-лесбиянка является идеальной открыткой для того электората, который поддерживает Демократическую партию.А что касается Бута, то все информационные, все политические и специальные дивиденды от задержания Бута американское руководство получило. Даже фильм сняли, насколько я помню, с Николасом Кейджем. Отмолотили американцы на теме Бута по полной.И в этом смысле для американской политики Бут при всем моем к нему глубоком уважении как к человеку стойкому — отыгранная карта. Никакого практического интереса в США к нему нет. 14 лет это сам по себе такой срок, уже достаточный.Так что для американского истеблишмента Бут — карта отыгранная, а приобретение накануне начала предвыборной кампании этой замечательной тетеньки-лесбиянки, это несомненное удачное для правительства Байдена приобретение.Поэтому, когда этот обмен презентуется как ловкая победа с нашей стороны, я бы не торопился давать высокие оценки, хотя, с другой стороны, когда у нас есть некоторый дефицит побед, Бут вполне себе в этой истории подходит.— Британскую разведку сейчас возглавляет Ричард Мур, человек, получивший философское образование. Вообще в британской разведке служили и служат интеллектуалы, писатели типа Сомерсета Моэма…— Много можно перечислять. И Джонатан Свифт…— И Марлоу, драматург. А у нас ведь такого нет. Почему к нам, в разведку, нельзя приглашать интеллектуалов, писателей, философов, людей с кандидатскими и докторскими степенями с прорывным мышлением. Может, мы недостаточно хорошо сработали по Украине, потому что в СВР и ГРУ у нас так мало интеллектуалов?— Были бы писатели — СВО была бы более четкая? Я думаю, что в спецназе американских и английских разведок тоже не так много философов и писателей. Я все понял. Вы ошибаетесь, если считаете, что в руководстве российских спецслужб мало людей с учеными степенями.Я знаю некоторых из таких людей лично, людей с учеными степенями кандидатов и докторов наук из действующего генералитета, их достаточно много.Что касается творческих порывов — они тоже пишут книги, но большая часть этих книг выходит в загрифованном режиме. Вы их никогда не увидите, но это не значит, что этих книг нет.Теперь что касается сравнения с английской практикой. Что собой представляет государство под названием Англия или Великобритания. Есть такая шутка, что существуют столь мощные спецслужбы при которых работают определенные государства...По моему глубокому убеждению, Англия это такая спецслужба, при которой существует государство. Вся государственная система Англии создана на основании так называемых английских клубов, по сути, разнопрофильных квазиспецслужб.Английская государственность — вещь достаточно вторичная, по сравнению с этой системой. Поэтому нужно понимать, что вся английская сущность, если не лозунгами бросаться, а оценивать ее содержательно — это сущность спецслужбы как таковой.Что касается США, то напомню, что в США только по официальной статистике более двух миллионов масонов. Если обойтись без конспирологии, а просто заглянуть в учебники истории, то мы увидим, что все основатели США являлись руководителями новых или старых масонских клубов-лож, которые тоже были созданы в Англии. Масонское движение, и вообще тайное движение клубов-лож — это то движение, которое было сформировано на английской почве, пошло от английской аристократии.Поэтому у нас две разные парадигмы. Россия в своей истории прошла ситуацию, очень похожую. Был Третий Интернационал, который, по сути, в режиме троцкистского движения и прочих похожих течений тоже формировался как, по сути, международные квазиспецслужбы, при которых было государство под названием Советский Союз, на ранних стадиях его развития.Потом появился талантливый и кровавый администратор в лице Иосифа Виссарионовича Сталина, который эту систему уничтожил. После этого российская государственность стала развиваться в абсолютно административном, не в этом клубном режиме.Поэтому принципы сталинского и постсталинского управления, которое мы, кстати, унаследовали, несмотря на все нюансы, в этом смысле кардинально отличаются от англосаксонской системы, где действительно есть эти разнообразные перетоки, где есть клубная интеллектуализация.У нас никакой клубной интеллектуализации нет, потому что для власти любая потенциальная клубная интеллектуализация — это потенциал зародыша мятежа.— Заговора.— Заговора, мятежа. Поэтому у нас потребности в этих клубах у власти нет, в отличие от англосаксонской системы, потому что там власть состоит из выходцев из этих клубов, а у нас абсолютно в этом смысле противоположные принципы государственного строительства. И как следствие — нет этой экзальтированной интеллектуализации, которая свойственна этим англосаксонским системам.Насколько это влияет на качественную деятельность по антидиверсионной, антитеррористической работе? Я, честно говоря, сомневаюсь, что влияет. Она влияет на другие процессы.Она влияет на международную разведку, влияет на, извини за тавтологию, на влияние на другие страны, которые вовлечены в орбиту этих вот клубных международных процессов. Вот на это влияет, а на умение противодействовать террору и диверсиям не влияет никак.

https://ukraina.ru/20221210/1041664024.html

https://ukraina.ru/20221210/1041669958.html

https://ukraina.ru/20221210/1041660012.html

https://ukraina.ru/20221209/1041636504.html

https://ukraina.ru/20221210/1041671732.html

2022

Новости

ru-RU

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

интервью, андрей пинчук, фсб, сбу, диверсанты, спецслужба

Интервью, Андрей Пинчук, ФСБ, СБУ, диверсанты, спецслужба