Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру
— Владимир, ВСУ и украинские националисты подожгли корабль «Донбасс» в порту Мариуполь. Что это — попытка «ни нашим, ни вашим», мародерство, или это опять дискредитация российских войск и очередной фейк с видеоисторией?
— Сейчас готовится ряд провокаций с украинской стороны, они касаются и взрыва емкости с хлором в Харьковской области. По-видимому, будут обвинения в том, что именно российская сторона уничтожала суда, которые стояли в гавани порта Мариуполя. При этом, конечно, не будет сказано о том, что было произведено предварительное минирование акватории для того, чтобы нельзя было выйти в море.
Помимо этого, была угроза командованию экипажей судов, что суда будут потоплены в случае их выхода в море. То есть, это все звенья одной цепи. Развитие той постановки, которая осуществлялась в Буче. Ввиду того, что украинская сторона не может победить на поле боя, она взяла тактику, излюбленную американцами. Неважно, кто победил, главное, чтобы мы сказали в СМИ, что мы победили — и все этому поверят.
Опасность здесь в том, что Россию опять будут обвинять, утверждать, что что-то Россия сделала. Я полагаю, что нам просто нужно будет быть осторожными, и заблаговременно по возможности информировать о такого рода событиях.
Хочу напомнить, что недавно в Рубежном — этот населенный пункт Луганской области на две трети освобожден вооруженными силами ДНР — там была взорвана емкость с ядохимикатами. Причем, кто к этому причастен, сейчас трудно говорить. Сейчас одинаково работают и военнослужащие вооруженных сил Украины, и различные незаконные вооруженные формирования, нацбатальоны, или, например, «Грузинский легион». Такие формирования не совсем государственные.
Но обелять Украину (ВСУ — Ред.) я бы не стал, потому что именно они восемь лет убивали и продолжают убивать жителей Донбасса. Они также виновны, и они такие же преступники, как и националисты.
— Следующий вопрос касается накачивания Украины оружием с Запада. По железнодорожным путям приходит тяжелая техника, артиллерия. Есть ли возможный аккуратный способ перебить все железнодорожные пути для того, чтобы поставки не продолжались?
— Это палка о двух концах. В чем здесь проблема? Сейчас количество беженцев, которые уже покинули Украину и уехали в Европу, составляет порядка пяти миллионов человек. На территории Украины находится шесть с половиной миллионов внутренних переселенцев.
Власти Украины, а точнее ряд губернаторов, например, губернатор Днепропетровской области, агитирует за эвакуацию населения из области. В этом случае количество внутренних переселенцев, а потом и остальных переселенцев, может достигнуть порядка десяти миллионов.
Не исключено, что они в какой-то момент решат покинуть страну, потому что запасов топлива оставалось приблизительно на 35 дней на Украине. С учетом того, что Россия уничтожает склады ГСМ, которые используются ВСУ, запасов топлива может остаться еще меньше.
На территории Украины изначально было шесть нефтеперерабатывающих заводов. Один из них находится на территории, которую контролирует Российская Федерация — это в Херсоне. Один находится в Лисичанске, он не работает. Нефтеперерабатывающие заводы в Кременчуге, под Одессой и под Львовом — выведены из строя. Не на полную мощность как минимум работает последней нефтеперерабатывающий завод, который находится под Ивано-Франковском.
В таких условиях, когда фактически топливо закончится — хочу заметить, что основная доставка продуктов питания, средств первой необходимости, осуществляется именно автомобильным транспортом — возникнет гуманитарный кризис.
Запад, вместо того, чтобы помогать в разрешение этого кризиса путем поставок топлива, поставок продовольствия в первую очередь, поставляет оружие. В этом случае поток беженцев с Украины может усилиться.
Сейчас, по некоторым данным, поток беженцев в сутки составляет до ста тысяч. Если мы сейчас разрушим транспортные коммуникации, то в этом случае люди окажутся заблокированными и начнется массовая гибель местного населения от голода, в первую очередь. Поэтому Россия не может уничтожать транспортные коммуникации, потому что в этом случае люди не смогут покинуть страну.
Но выбран другой путь. По тем местам, где скапливаются эти вооружения, наносят удар. И, как вы знаете, вооружение западных образцов и, возможно, то, что поставила Чехия, это касалось танков Т-72, и БМП-1, они были уничтожены под Харьковом. Россия не хочет создавать дополнительных проблем гуманитарного плана для населения Украины, но готова уничтожать западную технику в местах ее расположения. Ряд государств такую технику поставляет или планирует поставить. Это в первую очередь Чехия, Польша, Румыния, Словакия — эти страны, которые собираются поставить бронетехнику, фактически продлить войну.
НАТО может воевать до последнего украинца. Но Россия не может воевать до последнего украинца, поэтому Россия достаточно бережно относится к транспортной инфраструктуре. Разрушаются только те узлы, которые реально задействованы в обеспечении войск.
Сейчас надо выделить два основных узла — это Лозовая, Харьковская область, и город Павлодар, который находится в Днепропетровской области. Россия не наносит удары, хотя могла бы нанести удар, например, по железнодорожной станции в городе Львов, через который идет поставка вооружения. Тем не менее, Россия этого не делает. Полагаю, что это, в основном, для того, чтобы население могло покидать Украину. Иначе мы получим гибель большого количества населения, в первую очередь, от голода.
— Эдуард Басурин заявил, что силы народной милиции ДНР контролируют на данный момент шестьдесят процентов территории республик. Как вы думаете, сколько потребуется времени для полного освобождения территории Донбасса и где сейчас сконцентрированы основные силы ВСУ?
— Одно направление из Горловки, второе из Изюма. Но это только часть группировки вооруженных сил Украины, потому что достаточно много войск сконцентрировано в городе Павлодар, Днепропетровская область, или та же станция Лозовая.
Поэтому, по-видимому, будет какой-то более широкий охват и дробление этой группировки войск. По имеющимся оценкам, я могу сказать, что если брать достаточно широко, включая Харьковскую область, Запорожскую, Днепропетровскую, то можно говорить о группировке украинских войск численностью 90 тысяч военнослужащих.
Там сконцентрирована большая часть оставшейся артиллерии, бронетехники. Это крупная группировка войск, для ее уничтожения потребуется время. Ввиду того, что Славянско-Краматорская группировка находится на территории, которая хорошо инженерно оборудована, и она лесистая, там достаточно трудно наступать.
Очень сильно укреплена Марьинка, это Донецкая область. Для обороны только двух городов — Северодонецка или Лисичанска, размещено от 1 до 15 тысяч военнослужащих, это почти столько, сколько находилось в Мариуполе. Бои там предстоят достаточно тяжелые и продолжительные, даже в условиях полного окружения. Я полагаю, что для ликвидация этой группировки потребуется месяц.
— Британия подтвердила подготовку к отправке на Украину бронетехники. Речь идет о небольшой партии, порядка 10 броневиков. Массовой накачкой оружием это не назвать, что тогда это за жест?
— Каждое государство пытается показать свою роль в «спасении» Украины. Например, Греция заявляет о том, что надо срочно поставить вооружение Одесской области. Хочу заметить, Одесская область сейчас не находится в зоне боевых действий. Тем не менее, Греция хочет поставить вооружение, не сама, но хочет, чтобы это сделали другие.
Очень легко рассуждать, когда ты ничего не имеешь. Я имею ввиду, в первую очередь, страны Балтии, которые очень горят, чтобы наказать Россию, поставить вооружение, но при этом сами ничего не имеют.
Те государства, которые имеют большое количество вооружения, такие как США, они опасаются серьезно ввязываться в конфликт, понимая последствия. В этом плане страны Балтии самые безответственные, вместе с Польшей, если говорить об украинском кризисе. Великобритания — это государство, которое постоянно показывает себя основным «спасителем» Украины, хочу заметить, именно Великобритания строила восемь ракетных катеров для военно-морских сил Украины. Полагаю, что эти катера сейчас морским силам Украины не понадобятся.
Тем не менее, Великобритания это делала. Великобритания в городе Очаков создала центр подготовки террористов, которые должны были обеспечивать диверсии в Крыму. Этот центр был уничтожен российскими ракетами, скорее всего, морского базирования, типа «Калибр».
Великобритания чрезвычайно активна. Чтобы показать, что они что-то делают, отправляют некоторое количество бронемашин. Конечно, это погоды не сделает, особенно с учетом того, что, даже по официальным данным, на Украине осталось всего 62% ГСМ. Эти запасы стремительно сокращаются, нефтеперерабатывающие заводы не работают, нефть не поступает. То, что они наработали, также уничтожено.
В этих условиях Украину ждет полный коллапс, и в условиях такого полного коллапса, конечно, можно поставить десять броневиков, чтобы потом сказать: «ну мы же помогали вам». Чехия поставила несколько танков Т-72 и несколько боевых машин пехоты. Пока речь идет о достаточно небольших количествах, это больше символический жест. Но эти символические жесты создают иллюзию у преступного киевского режима, что он сможет выжить. Думаю, что этот режим не выживет, он обречен. Весь вопрос в том, когда и кем он будет свергнут, причем, хочу заметить, что не обязательно Зеленского будут свергать сейчас вооруженные силы Российской Федерации.
Там есть много собственных участников, желающих свергнуть Зеленского. Например, за то, что националистов полка «Азов» практически полностью уничтожили в городе Мариуполь. Я думаю, что националисты с удовольствием Зеленского лишат жизни, если смогут. Поэтому, Зеленский должен думать не о том, сколько поставят ему оружия. А должен больше заботиться о спасении собственной жизни.
Может быть, именно поэтому он сейчас и находится в основном даже не в городе Львов. А находится в Польше, и причем, хочу заметить, у него иностранная охрана. Он даже боится охраны собственных украинцев. Вот до такой степени дошло это государство.
— Американское издание «Нью-Йорк Таймс» заявило о том, что подтверждает подлинность видеозаписи, на которой происходит расправа украинских силовиков над пленными и ранеными российскими военными. И тут же американский военный аналитик Скотт Риттер заявляет, что люди в Буче погибли от рук украинских военных… Что это за знак, какой-то объективной справедливости, или с какого края тут выступает США?
— США — там могли бы проявляться некие проблески межпартийной борьбы. В ноябре были довыборы в Конгресс. Сейчас Демократическая партия имеет очень неустойчивое большинство в Сенате. По некоторым данным, республиканцы, скорее всего, получат устойчивое большинство в Сенате по итогам довыборов в Конгресс. По-видимому, республиканцы могут составить контроль и над второй палатой Конгресса. С учетом этого — появляется публикация в «Фокс Ньюз», это структура, которая управляется Дональдом Трампом.
Появление такого рода информации для нас очень нужно. Нам нужны такие искорки правды. Думаю, пройдет время и постепенно правда пройдет в какой-то степени. Нельзя ее постоянно заглушать.
Я много общался с американскими военными. Знаю, что для них, как и для военных других государств очень болезненно воспринимается любая жестокость по отношении к военнопленным. И то, что военные начинают говорить о том, что это неправильно — это тоже хороший признак.
Думаю, что постепенно правда пройдет, а те власти, которые прикрывают преступников, имею ввиду США — они, скорее всего, уйдут в историю. Во всяком случае, то, что они делают сейчас, подталкивая Украину к войне до последнего украинца — это не говорит об их моральном авторитете.
Они сами себя дискредитируют, но ведь посмотрите, и европейцы себя дискредитируют, они тоже поддерживают этот режим для того, чтобы он бился до последнего украинца. А почему не до последнего чеха, до последнего поляка будем воевать? Ситуация полного абсурда. Европейцев я не стал бы обелять, на них тоже лежит своя ответственность за те события, которые произошли.
В 2014 году кто давал гарантии Виктору Януковичу (в феврале 2014 гожа о неприкосновенности как тогдашнему руководителю государства в случае, если он откажется от разгона Евромайдана и согласится на переговоры с протестующими и пойдет им на уступки по ряду политических требований — Ред.) ? Европейские государства. А что они потом сделали в рамках Нормандского формата? Ничего они не сделали, они фактически потворствовали этому преступному режиму. А сейчас они пытаются всячески скрыть правду.
Думаю, что правда постепенно восторжествует. Я очень обеспокоен тем, что происходило реально в Буче. Не инсценировка, которая была сделана — по некоторым данным, там действительно были убиты наши сторонники. Я очень переживаю за то, что на Украине гибнут люди, наши сторонники. И нам нужно было это учитывать. Может быть, не надо было выводить все войска, может быть, часть войск нужно было оставить, но чтобы так людей не убивали на улице.
Еще один момент, который хотел бы отразить — это то, что фактически Украина находится в состоянии гражданской войны. Мы этого стараемся не говорить, но это так. И то, что в Буче убивали российских сторонников, это подтверждает, что идет ситуация гражданской войны.
Но есть и другие факты. Сейчас в Киеве других людей хватает СБУ, только за то, что они знают чуть больше, чем это дают по телевизору. Всех людей, которые являются информированными о ситуации и могут дать более-мене объективную оценку, она не обязательно должна быть пророссийская — они все сейчас изолируются.
Вы представляете, до какой крайности доходит этот режим, когда он подходит к стадии своей агонии. Этот режим не только лишен моральных принципов, ведь он же на самом деле относится к людям не только в Донбассе, не только в Харькове, но и в Киеве относится так, как будто они находятся оккупантами на собственной территории. Это дико возмущает.
Я очень переживаю за тех, кто понимает позицию России на Украине, они сейчас находятся в условиях, когда можно подвергнуться не просто гонениям — их могут просто убить на улице, как в Буче.
— Американский Сенат одобрил проект закона о ленд-лизе, который призван упростить оказание военной помощи Украине. Как прокомментируете? Получается, продолжится накачка оружием?
— Этот процесс закончится только тогда, когда закончится специальная операция на Украине. До этого момента будет продолжаться поставка вооружений — совершенно бессмысленная, которая будет приводить к новым жертвам.
Если поставки будут крупные, придется разрушать инфраструктуру, например, Львовской области, чтобы просто правильно понимали — придется пойти на это. Сейчас Россия пока старается избегать этого, но, если будут крупные поставки, придется их как-то блокировать.
Фактически США пытаются поддерживать войну. Делают все, чтобы эта война длилась максимально долго. Иногда хочется факел им перекинуть. Не надо разжигать другие государства. Вам мало того, что у вас происходило на собственной территории? Когда у вас в городе Вашингтоне, в столице государства, грабили магазины и избивали, вы что, хотите, чтобы эта волна к вам пришла? Вы что, хотите, чтобы эти украинские националисты, которых вы воспитывали в духе ненависти в течение десятилетий, чтобы они приехали к вам туда и устроили вам там проблемы?
Я не понимаю логики совершенно. Такое ощущение, что нынешняя власть США — это временщики, которым все равно, что будет завтра, но завтра беда может прийти к вам домой. Поэтому, готовьтесь.
— В начале нашего диалога вы затрагивали тему Польши, стран Балтии. Разногласия произошли в НАТО, относительно дальнейших отношений с Россией. Польша и страны Балтии хотят полного разрыва отношений, но Франция, Германия, Турция говорят о том, что необходимо поддерживать дипломатические отношения. Что за раскол происходит в НАТО?
— Не раскол. Разные страны по-разному зависят от России. Через Турцию идут российские энергоресурсы, поэтому Турция заинтересована их и дальше получать. Но это не мешает ей поставлять беспилотные летательные ударные аппараты киевскому режиму. Германия очень зависит от российского газа, в то же время она собирается поставить гэдээровскую военную технику украинскому режиму. Я не стал бы чрезмерно преувеличивать разногласия. Разная тактика — разная зависимость. На самом деле каждое практически государство замешано в этом конфликте.
Посмотрите, кто в Мариуполе сейчас оказался на территории «Азовстали»? Представители спецслужб каких государств? Великобритании, Германии, Франции и, что самое интересное, государства не члена НАТО — Швеции. Что представители Швеции делают на территории «Азовстали», я до сих пор понять не могу.
Исходя из того, что я говорил — да, действительно есть разная зависимость от России, но то, что они едины в том, что пытаются максимально ослабить Россию, и то, что они стараются нанести России максимальный вред, как раз в этом у них есть полное единство. Турции же ничто не мешает поставлять беспилотные ударные летательные аппараты. Сегодня опять был сбит один. А они уже должны были закончиться, их уже 36 сбили, сегодня был 37, их не было 37 на момент начала конфликта. Значит, Турция поставляет беспилотные летательные аппараты.
Как мы должны после этого к Турции относиться? Как к государству, не совсем дружественному. Я не говорю про другие государства, которые являются государствами-членами НАТО. Практически все эти государства в разной степени являются нам врагами. Да, есть особая позиция Венгрии, мы с Венгрией пытаемся выстраивать отношения. Но в целом НАТО как блок является для нас врагом. Это блок, который пытается уничтожить Российскую Федерацию. Поэтому я бы ситуацию раскола не идеализировал.
Есть и другая ситуация раскола. Вы что думаете, что позиции Франции и Турции совпадают? Например, по проблеме Кипра? Нет, конечно. А по проблеме Африки? Тоже не совпадает. У них, конечно, есть проблемы внутренние, но в целом — они очень управляемые со стороны США, либо имеют собственные интересы.
Если бы не было процесса воссоединения Крыма с РФ, могу назвать государство, которое с большой охотой установило бы контроль над Крымом. Оно хочет установить контроль не только над Крымом. А город Измаил, например? Они считают, что это исторически турецкий город, и он должен был присоединен к Турции.
Территориальных претензий не счесть, и каждое государство пытается каким-то образом эти претензии реализовать. У Турции сейчас не получается реализовать — она поставляет беспилотные летательные аппараты.
Польша пытается их реализовать, она пытается присоединить Галицию, в составе четырех областей — это Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская и Черновицкая. Хотя, на самом деле, Черновицкая область не вся входила в Галицию. Буковина никогда в Галицию не входила. Тем не менее, Польша имеет претензии на четыре области Украины, а прикрывает это вводом миротворческого контингента.
Да, действительно, в Закарпатье проживают представители разных государств, несколько сотен тысяч венгров. Венгры в этом отношении проводят более разумную политику, а Польша очень хочет стать великой, получить территорию от моря до моря, вернуться к состоянию Речи Посполитой. Вот поэтому она, под прикрытием помощи Украине, на самом деле только и мечтает, как бы присоединить Галицию. Но — Галицию без украинских националистов, и это украинцам надо очень хорошо знать.
Для Польши нужны территории, но не нужны украинские националисты, потому что украинские националисты убивали поляков, и фактуры об этом — очень много. И если, не дай Бог, Польша установит контроль, ей придется бороться с украинскими националистами, может быть, даже жестче, чем это делает сейчас Российская Федерация. А те, кто проживает на Западной Украине, почему-то идеализируют.
Они не понимают того, что украинский национализм — это такой же вред Европе, как и Российской Федерации, и украинские националисты никому не нужны будут, как только закончится спецоперация вооруженных сил Российской Федерации на Украине. Они будут никому не нужны, они будут подвергаться гонениям во всем мире, об этом почему-то не говорят в СМИ, которые контролируются Киевом. А пора бы говорить об этом.
