- Владимир, как вы оцениваете результаты встречи «нормандской четвёрки»? Оправдались ли ожидания?
— В этом плане очень хорошо на самом-то деле, что различные представители Российской Федерации неоднократно предостерегали от каких-то завышенных ожиданий от этой встречи, именно с тем, чтобы затем не было разочарований. В общем-то то, что ожидалось после таких предупреждений, и произошло. Действительно, все эти хотелки, надежды Зеленского по поводу того, что кто-то в Париже вдруг почему-то начнёт переписывать Минские соглашения, переделывать последовательность пунктов, отменять какие-то пункты и идти по сути на капитуляцию Донбасса, — они, как мы понимаем, не сработали. И в этом плане, на мой взгляд, это была полезная встреча. Во всяком случае она приземлила Зеленского и его команду. Я надеюсь, что все три лидера «нормандского» формата, исключая, само собой, самого Зеленского, пояснили ему, что «нормандский» формат не заменяет собой «Минск», а просто вырабатывает возможные пути выполнения Минских соглашений. Вот чего Зеленский, Украина не понимали и, на мой взгляд, не понимают в некотором роде и сейчас, судя по пресс-конференции Зеленского.
Однако, тем не менее, я считаю, что это действительно хороший урок для него. Может быть, понимание хоть какое-то начнёт приходить.
- На ваш взгляд, организаторы акций националистов на Украине — они сейчас не получили пищи для развития протестной кампании? Или же им любой результат подходит?
— Вы понимаете, этим активистам, радикал-националистам Порошенко, им в общем-то было всё равно, что там в «нормандском формате» прозвучит, произойдёт, какие сделки будут заключены. Они в любом случае используют эти акции не ради того, чтобы мир в Донбассе наступил, а ради того, чтобы раскачивать ситуацию, качать власть Зеленского. И они будут продолжать это делать. Для них теперь наступает новый решающий момент, собственно, к нему они и готовились с этими акциями — это принятие поправок в закон об особом статусе Донбасса. И тут Зеленский и его команда, конечно, допустили кардинальную ошибку, отказавшись от того, чтобы просто продлить срок действия этого закона ещё в августе-сентябре этого года, как им советовали.
- Не вняли совету?
— Они зачем-то пошли на то, чтобы принимать новый закон с 1 января, о чём Зеленский не раз заявлял. В итоге ни закона не приняли, а теперь, в оставшиеся недели, я даже не представляю, как они будут менять этот закон, как они будут его продлевать. Вот это станет действительно определённым рубежом для националистов. В любом случае надо вносить новый текст законопроекта, его нужно проводить через комитеты, голосовать как минимум дважды в Верховной Раде. И это обязательно будет использовано против Зеленского. Он по сути дела сам себя загнал в такое положение. Не скажу, что это тупиковое положение, но очень сложное.
- Почему новая встреча «нормандской четвёрки» назначена через четыре месяца, что за это время должно произойти?
— Собственно, это чётко выражено в заявлениях лидеров «четвёрки». За эти четыре месяца, во-первых, должен быть произведён обмен пленными по формуле «всех на всех», на что Украина так и не сподобилась за все эти годы. Процесс очень болезненный, я не знаю, как они уложатся до 31 декабря, но в любом случае Украина обязана на это пойти. И, во-вторых, должны развести вооружённые силы ещё на трёх участках. Какие это будут участки, не берусь сказать, я не знаю, были ли они определены в рамках «нормандского» формата, но, насколько я понимаю, это будет поручено ОБСЕ и минской группе.
- То есть в целом можно оценить результаты встречи в Париже как полезные, как какой-то шаг на пути к миру?
— Ещё раз повторю, встреча была полезной в плане избавления Зеленского и его команды от неких иллюзий, которые, как мы видим, их обуяли за это время. Они почему-то решили, что они что-то выиграли, победили и могут теперь диктовать условия в рамках «нормандского» формата и минской группы. В этом плане встреча полезная. Другое дело, какие уроки извлечёт из этого Зеленский? Это мы увидим в ближайшее время.
