https://ukraina.ru/20220527/1034044813.html
Лариса Шеслер: Ни одна страна в мире не выдает гражданство настолько массово, как Россия
Лариса Шеслер: Ни одна страна в мире не выдает гражданство настолько массово, как Россия - 13.07.2022 Украина.ру
Лариса Шеслер: Ни одна страна в мире не выдает гражданство настолько массово, как Россия
В 2021 году 735 тысяч человек получили российский паспорт, из которых сотни тысяч - жители ДНР/ЛНР. Вероятно, руководство России сделало вывод, что нужно максимально облегчить путь к российскому паспорту для русских, считает председатель Союза политэмигрантов и политзаключенных Украины Лариса Шеслер
2022-05-27T13:06
2022-05-27T13:06
2022-07-13T11:11
интервью
россия
российское гражданство
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/0f/1038762605_27:0:858:468_1920x0_80_0_0_eccfcef9c55ca0a02417c3d726d8b5ae.jpg
Об этом она рассказала в интервью изданию Украина.ру.- Лариса Виленовна, поговорим про упрощенное получение гражданства Российской Федерации, которое, по примеру ДНР-ЛНР, было сделано для Херсонской и Запорожской областей. Насколько это важно? И почему туда не вошла Харьковская область, значительная часть которой также находится под контролем РФ?— Начну с последней части. Я думаю, что для Харьковской области время еще придет, потому что сегодня под контролем России находится очень незначительная часть территории, с небольшим количеством населения. Харьковская область сама очень большая, и я думаю, что актуальность получения российского гражданства для сотен тысяч харьковчан будет позднее, когда основная часть территорий перейдет под контроль Российской Федерации. В Запорожской и Херсонской областях ситуация совсем другая. Херсонская область практически вся находится под контролем, а Запорожская область — подавляющая часть находится под контролем России.Мы видим, что Российская Федерация хочет показать населению Украины, что речь не идет о каком-то временном явлении. Уже неоднократно были визиты в Херсонскую и Запорожскую области самых высоких российских представителей, начиная с вице-премьера, руководителя фракции «Единая Россия». И все в один голос говорят, что Россия — это навсегда.Именно поэтому получение российских паспортов для жителей этих регионов не должно стать проблемой, какой она была для огромного количества украинцев, переехавших в Россию, начиная с 2014 года. Мы все знаем, что миграционное законодательство России очень жесткое и очень тяжелое, но оно претерпело многочисленные изменения. По сравнению с тем, что испытывали мигранты в 2014-2015 годах, сейчас изменения значительные. Тем не менее, проблемы есть — годы стояния в очередях, в миграционных службах…Естественно, когда в 2019 году сделали серьезное послабление для жителей ДНР/ЛНР, это все было воспринято очень положительно. Все это облегчение распадалось на две части. Одна процедура была для тех жителей ДНР/ЛНР, которые живут на территории этих республик, а другая — для тех, кто выехал на территорию России. И для тех, и для других облегчение было очень существенным, и фактически они сразу получали гражданство Российской Федерации, но для жителей ДНР/ЛНР, которые проживали там — нужно было пройти предварительную стадию получения паспорта ДНР и ЛНР.И вот 4 мая этого года сравнительно незаметно прошли изменения этого положения — был принят указ №255, в котором такая промежуточная стадия перед получением российского гражданства, как получения паспорта ДНР-ЛНР, была исключена. Внесли редакторские правки, но они кардинальным образом изменили ситуацию.До этого нужно было говорить, что лица подают заявления о приеме в гражданство (РФ — Ред.) в соответствии с формой, и предоставляют следующие документы. И один из них — документ, удостоверяющий личность, предусмотрен указом президента о признании в РФ документов, выданных на территории отдельных районов ДНР/ЛНР. Это и было указание о том, что нужен паспорт ДНР и ЛНР. А 4 мая этого года была внесена корректировка, в которой было сказано, вместо этого пункта, о котором я сказала — лицам, проживающим на территории этих районов, нужно предоставить документ, удостоверяющий личность и гражданство Украины. То есть, нужен паспорт Украины, и, через запятую — Донецкой и Луганской народных республик.То есть паспорт Украины с отметкой о регистрации по месту жительства на территории ДНР-ЛНР — этого уже было достаточно.В такой редакции дополнение указа, через запятую — ДНР и ЛНР, жителей Херсонской области Украины и Запорожской области Украины — внесенные этим же указом, сразу же изменяют общую схему получения гражданства и для жителей Херсонской и Запорожской областей. Им фактически нужно будет просто подать паспорта Украины с регистрацией по Херсонской и Запорожской областям, для получения российского гражданства. Это — мелочи по сравнению с тем, что предстояло им до этого.По процедуре. Если мы видим, что для жителей Донецкой и Луганской областей были созданы специальные пункты в Ростовской области, то пока по Херсонской и Запорожской областям нет конкретного указания. Но уже есть сведения о том, что Крым предложил организовать пункты для приема документов, для подачи на российское гражданство жителей Херсонской и Запорожской областей. Кроме того, одно из предложений — создать на самих этих территориях Херсонской и Запорожской областей специальные мобильные пункты, в которые осуществляли бы прием документов на получение российского гражданства. Я надеюсь, что административные меры будут быстро предприняты, организационные проблемы будут решены, и уже в самое ближайшее время жители этих областей смогут подавать документы на получение российского гражданства.- Насколько проще получить гражданство РФ по этой схеме в сравнении с обычной процедурой? С какими сложностями могут люди столкнуться даже при столь упрощенной схеме? — У жителей Украины уже существует определенное облегчение для получения российского гражданства, даже если это не жители Донецкой и Луганской областей, и теперь — Запорожской и Херсонской.Первая стадия для получения российского гражданства — это получение разрешения на временное проживание, РВП. Для большинства мигрантов именно эта ступень была абсолютно непроходимой, потому что количество этих разрешений квотировалось, оно было очень маленьким. На год от 50 тысяч на всю Россию для всех стран выдавалась квота на РВП. Вне квоты получали РВП близкие, прямые родственники граждан России. Но в целом, если у вас нет родителей или детей (в России — Ред.), получить РВП фактически было невозможно.Для граждан Украины, начиная с 2021 года, РВП выдается вне квоты. То есть, если вы гражданин Украины, то эту ступень вы проходите автоматически, подаете документы, и вне квоты получаете РВП. Но заявление на временное проживание вы подаете, вместе с подачей документа это может занять три-четыре месяца. Это достаточно непростая процедура, достаточно дорогая, там нужно кучу документов заверять, делать нотариальные копии, нотариальные переводы, получать медицинские сертификаты, которые тоже стоят недешево, получать документ о владении русским языком.С этими документами через год вы имеете право подавать заявление на вид на жительство, а потом через три года вы можете подавать на гражданство. Без упрощенной схемы, если у вас нет определенных льгот — нет прямых родственников, нет предков, носителей русского языка, общий путь занимал несколько лет.Был такой путь получения гражданства — как носителей русского языка. Это занимало от восьми месяцев до года. Но это тоже был путь не для всех, поскольку нужно было иметь предков, носителей русского языка, выходцев из территории нынешней Российской Федерации. Это не касалось уроженцев Харьковской или Одесской областей. По максимуму — (занимало — Ред.) несколько лет, причем это все сопровождалось немаленькими финансовыми затратами. Потому что на каждом этапе нужны нотариально заверенные копии, подтверждающие документы. Сейчас это все максимально упростилось. Тем более, для жителей ДНР/ЛНР — они освобождены даже от пошлины для получения российского паспорта. Пошлина была в прошлом году 3,5 тысячи рублей, сейчас — не смотрела, сколько. Обычно каждый год сумма индексируется. Для жителей ДНР/ЛНР это были значительные деньги. Их освободили даже от пошлины при получении российского гражданства. Думаю, что это коснется и жителей Херсонской и Запорожской областей.То есть, реально облегчение очень большое, ускорение процедуры очень значительное. Фактически мы приближаемся к схеме, по которой получали паспорта крымчане. Они просто предъявляли свои документы и получали российское гражданство.- Планируется ли дальнейшее упрощение для жителей Украины, которые находятся сейчас на территории Российской Федерации, но не имеют отношения к Херсонской, Запорожской или бывшим Донецкой и Луганской областям?— Думаю, для этой категории людей будут заметные облегчения, поскольку мы знаем, что в конце прошлого года в Госдуму был внесен проект президента Российской Федерации, который поможет во многом упростить процесс получения российского гражданства людям, которые считают себя русскими, носителями русского языка.Все это движется, может быть, не так быстро, как нам этого хотелось бы. Но я уверена, что те люди, которые сегодня переезжают в Россию как беженцы или как мигранты, или просто люди, которые не хотят связывать свое будущее с нынешней нацистской хунтой в Киеве — я думаю, что они тоже ощутят заметное облегчение при получении российского гражданства.Нужно сказать, я неоднократно сталкиваюсь с тем, что люди, когда приезжают сюда, в ужасе от контактов с миграционной службой. Они ходят и мне звонят, говорят: «это кошмар, это очереди, это придирки к оформлению документов из-за точки, запятой и т.д.». На самом деле, в любом государстве бюрократические процедуры крайне тяжелы и крайне затруднены. И в Германии, и в Польше, и в любой европейской стране. Как только мигрант сталкивается с бюрократической машиной, он сразу на себе ощущает, что это очень непросто — это очереди, это многочисленные отписки, бюрократически отказы и т.д.Люди, которые всю жизнь прожили на Украине, они же не сталкивались впрямую с бюрократической машиной. Человек, если он живет в своей среде — он с этим не сталкивается. Но я могу сказать, что те, кто приезжал на Украину с иностранными паспортами и хотел получить вид на жительство или гражданство Украины — они сталкивались с еще большими проблемами, бюрократическими проволочками. Украинское миграционное законодательство на порядок хуже и труднее, чем российское. Другое дело, что мы с этим не сталкивались, потому что мы не имели такой проблемы на территории Украины.На территории России мы такую проблему имеем, мы с ней сталкиваемся, сталкиваемся с миграционными службами.Если мы возьмем Польшу — там за прошлый год выдали гражданств несколько тысяч. В Польше три миллиона украинцев примерно проживают и работают. Мы не говорим о сегодняшних беженцах. В 2021 году до трех миллионов украинцев там постоянно проживали и работали. Только несколько тысяч человек смогли получить польское гражданство. Польша очень плохо выдает свои паспорта. Даже тем людям, у кого карта поляка, которые владеют польским языком — тем не менее, им крайне трудно получить польское гражданство.Работать — пожалуйста, без проблем, очень легко и без всяких проволочек. Гражданство получить фактически невозможно. Если мы возьмем Российскую Федерацию, то здесь проблема — ровно наоборот. Здесь для того, чтобы работать, нужно заплатить немалые деньги. Платить за патент, за оформление патента, где-то стоять в очереди, оформлять медицину. Но гражданство получить на самом деле намного проще, чем в любой европейской стране. В 2021 году 735 тысяч человек получили российский паспорт. Из них несколько сотен тысяч — жители ДНР/ЛНР. Но, тем не менее, более трехсот тысяч человек (не из ЛДНР — Ред.) получили гражданство, проживая на территории России, и это очень большая цифра для любой европейской страны.Ни одна страна не выдает гражданство настолько массово, как Россия. Как бы нам ни казалось, что это очень трудно, на самом деле, это намного легче, чем в любой другой стране. Особенно для тех людей, которые считают себя русскими, русскоязычными и принадлежащими русской культуре.Есть много путей. Можно идти по программе переселения соотечественников, можно идти по программе носителей русского языка, и т.д. По близким родственникам очень заметно облегчен процесс получения гражданства. Если у вас есть близкий родственник — вообще откидывается этап получения РВП, вы сразу получаете вид на жительство, ВНЖ. Мы видим, что прогресс есть.У меня такое впечатление, что действительно правительство России сделало для себя вывод, что нужно максимально облегчить путь к российскому паспорту для русских.
https://ukraina.ru/20211001/1032374069.html
https://ukraina.ru/20220527/1034040470.html
https://ukraina.ru/20220421/1033823580.html
https://ukraina.ru/20220519/1033996835.html
россия
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2022
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, россия, российское гражданство
Об этом она рассказала в интервью изданию Украина.ру.
- Лариса Виленовна, поговорим про упрощенное получение гражданства Российской Федерации, которое, по примеру ДНР-ЛНР, было сделано для Херсонской и Запорожской областей. Насколько это важно? И почему туда не вошла Харьковская область, значительная часть которой также находится под контролем РФ?
— Начну с последней части. Я думаю, что для Харьковской области время еще придет, потому что сегодня под контролем России находится очень незначительная часть территории, с небольшим количеством населения. Харьковская область сама очень большая, и я думаю, что актуальность получения российского гражданства для сотен тысяч харьковчан будет позднее, когда основная часть территорий перейдет под контроль Российской Федерации.
В Запорожской и Херсонской областях ситуация совсем другая. Херсонская область практически вся находится под контролем, а Запорожская область — подавляющая часть находится под контролем России.
Мы видим, что Российская Федерация хочет показать населению Украины, что речь не идет о каком-то временном явлении. Уже неоднократно были визиты в Херсонскую и Запорожскую области самых высоких российских представителей, начиная с вице-премьера, руководителя фракции «Единая Россия». И все в один голос говорят, что Россия — это навсегда.
Именно поэтому получение российских паспортов для жителей этих регионов не должно стать проблемой, какой она была для огромного количества украинцев, переехавших в Россию, начиная с 2014 года. Мы все знаем, что миграционное законодательство России очень жесткое и очень тяжелое, но оно претерпело многочисленные изменения. По сравнению с тем, что испытывали мигранты в 2014-2015 годах, сейчас изменения значительные. Тем не менее, проблемы есть — годы стояния в очередях, в миграционных службах…
Естественно, когда в 2019 году сделали серьезное послабление для жителей ДНР/ЛНР, это все было воспринято очень положительно. Все это облегчение распадалось на две части. Одна процедура была для тех жителей ДНР/ЛНР, которые живут на территории этих республик, а другая — для тех, кто выехал на территорию России. И для тех, и для других облегчение было очень существенным, и фактически они сразу получали гражданство Российской Федерации, но для жителей ДНР/ЛНР, которые проживали там — нужно было пройти предварительную стадию получения паспорта ДНР и ЛНР.
И вот 4 мая этого года сравнительно незаметно прошли изменения этого положения — был принят указ №255, в котором такая промежуточная стадия перед получением российского гражданства, как получения паспорта ДНР-ЛНР, была исключена. Внесли редакторские правки, но они кардинальным образом изменили ситуацию.
До этого нужно было говорить, что лица подают заявления о приеме в гражданство (РФ — Ред.) в соответствии с формой, и предоставляют следующие документы. И один из них — документ, удостоверяющий личность, предусмотрен указом президента о признании в РФ документов, выданных на территории отдельных районов ДНР/ЛНР. Это и было указание о том, что нужен паспорт ДНР и ЛНР. А 4 мая этого года была внесена корректировка, в которой было сказано, вместо этого пункта, о котором я сказала — лицам, проживающим на территории этих районов, нужно предоставить документ, удостоверяющий личность и гражданство Украины. То есть, нужен паспорт Украины, и, через запятую — Донецкой и Луганской народных республик.
То есть паспорт Украины с отметкой о регистрации по месту жительства на территории ДНР-ЛНР — этого уже было достаточно.
В такой редакции дополнение указа, через запятую — ДНР и ЛНР, жителей Херсонской области Украины и Запорожской области Украины — внесенные этим же указом, сразу же изменяют общую схему получения гражданства и для жителей Херсонской и Запорожской областей. Им фактически нужно будет просто подать паспорта Украины с регистрацией по Херсонской и Запорожской областям, для получения российского гражданства. Это — мелочи по сравнению с тем, что предстояло им до этого.
По процедуре. Если мы видим, что для жителей Донецкой и Луганской областей были созданы специальные пункты в Ростовской области, то пока по Херсонской и Запорожской областям нет конкретного указания. Но уже есть сведения о том, что Крым предложил организовать пункты для приема документов, для подачи на российское гражданство жителей Херсонской и Запорожской областей. Кроме того, одно из предложений — создать на самих этих территориях Херсонской и Запорожской областей специальные мобильные пункты, в которые осуществляли бы прием документов на получение российского гражданства.
Я надеюсь, что административные меры будут быстро предприняты, организационные проблемы будут решены, и уже в самое ближайшее время жители этих областей смогут подавать документы на получение российского гражданства.
- Насколько проще получить гражданство РФ по этой схеме в сравнении с обычной процедурой? С какими сложностями могут люди столкнуться даже при столь упрощенной схеме?
— У жителей Украины уже существует определенное облегчение для получения российского гражданства, даже если это не жители Донецкой и Луганской областей, и теперь — Запорожской и Херсонской.
Первая стадия для получения российского гражданства — это получение разрешения на временное проживание, РВП. Для большинства мигрантов именно эта ступень была абсолютно непроходимой, потому что количество этих разрешений квотировалось, оно было очень маленьким. На год от 50 тысяч на всю Россию для всех стран выдавалась квота на РВП. Вне квоты получали РВП близкие, прямые родственники граждан России. Но в целом, если у вас нет родителей или детей (в России — Ред.), получить РВП фактически было невозможно.
Для граждан Украины, начиная с 2021 года, РВП выдается вне квоты. То есть, если вы гражданин Украины, то эту ступень вы проходите автоматически, подаете документы, и вне квоты получаете РВП. Но заявление на временное проживание вы подаете, вместе с подачей документа это может занять три-четыре месяца. Это достаточно непростая процедура, достаточно дорогая, там нужно кучу документов заверять, делать нотариальные копии, нотариальные переводы, получать медицинские сертификаты, которые тоже стоят недешево, получать документ о владении русским языком.
С этими документами через год вы имеете право подавать заявление на вид на жительство, а потом через три года вы можете подавать на гражданство. Без упрощенной схемы, если у вас нет определенных льгот — нет прямых родственников, нет предков, носителей русского языка, общий путь занимал несколько лет.
Был такой путь получения гражданства — как носителей русского языка. Это занимало от восьми месяцев до года. Но это тоже был путь не для всех, поскольку нужно было иметь предков, носителей русского языка, выходцев из территории нынешней Российской Федерации. Это не касалось уроженцев Харьковской или Одесской областей. По максимуму — (занимало — Ред.) несколько лет, причем это все сопровождалось немаленькими финансовыми затратами. Потому что на каждом этапе нужны нотариально заверенные копии, подтверждающие документы.
Сейчас это все максимально упростилось. Тем более, для жителей ДНР/ЛНР — они освобождены даже от пошлины для получения российского паспорта. Пошлина была в прошлом году 3,5 тысячи рублей, сейчас — не смотрела, сколько. Обычно каждый год сумма индексируется. Для жителей ДНР/ЛНР это были значительные деньги. Их освободили даже от пошлины при получении российского гражданства. Думаю, что это коснется и жителей Херсонской и Запорожской областей.
То есть, реально облегчение очень большое, ускорение процедуры очень значительное. Фактически мы приближаемся к схеме, по которой получали паспорта крымчане. Они просто предъявляли свои документы и получали российское гражданство.
- Планируется ли дальнейшее упрощение для жителей Украины, которые находятся сейчас на территории Российской Федерации, но не имеют отношения к Херсонской, Запорожской или бывшим Донецкой и Луганской областям?
— Думаю, для этой категории людей будут заметные облегчения, поскольку мы знаем, что в конце прошлого года в Госдуму был внесен проект президента Российской Федерации, который поможет во многом упростить процесс получения российского гражданства людям, которые считают себя русскими, носителями русского языка.
Все это движется, может быть, не так быстро, как нам этого хотелось бы. Но я уверена, что те люди, которые сегодня переезжают в Россию как беженцы или как мигранты, или просто люди, которые не хотят связывать свое будущее с нынешней нацистской хунтой в Киеве — я думаю, что они тоже ощутят заметное облегчение при получении российского гражданства.
Нужно сказать, я неоднократно сталкиваюсь с тем, что люди, когда приезжают сюда, в ужасе от контактов с миграционной службой. Они ходят и мне звонят, говорят: «это кошмар, это очереди, это придирки к оформлению документов из-за точки, запятой и т.д.». На самом деле, в любом государстве бюрократические процедуры крайне тяжелы и крайне затруднены. И в Германии, и в Польше, и в любой европейской стране. Как только мигрант сталкивается с бюрократической машиной, он сразу на себе ощущает, что это очень непросто — это очереди, это многочисленные отписки, бюрократически отказы и т.д.
Люди, которые всю жизнь прожили на Украине, они же не сталкивались впрямую с бюрократической машиной. Человек, если он живет в своей среде — он с этим не сталкивается. Но я могу сказать, что те, кто приезжал на Украину с иностранными паспортами и хотел получить вид на жительство или гражданство Украины — они сталкивались с еще большими проблемами, бюрократическими проволочками. Украинское миграционное законодательство на порядок хуже и труднее, чем российское. Другое дело, что мы с этим не сталкивались, потому что мы не имели такой проблемы на территории Украины.
На территории России мы такую проблему имеем, мы с ней сталкиваемся, сталкиваемся с миграционными службами.
Если мы возьмем Польшу — там за прошлый год выдали гражданств несколько тысяч. В Польше три миллиона украинцев примерно проживают и работают. Мы не говорим о сегодняшних беженцах. В 2021 году до трех миллионов украинцев там постоянно проживали и работали. Только несколько тысяч человек смогли получить польское гражданство. Польша очень плохо выдает свои паспорта. Даже тем людям, у кого карта поляка, которые владеют польским языком — тем не менее, им крайне трудно получить польское гражданство.
Работать — пожалуйста, без проблем, очень легко и без всяких проволочек. Гражданство получить фактически невозможно.
Если мы возьмем Российскую Федерацию, то здесь проблема — ровно наоборот. Здесь для того, чтобы работать, нужно заплатить немалые деньги. Платить за патент, за оформление патента, где-то стоять в очереди, оформлять медицину. Но гражданство получить на самом деле намного проще, чем в любой европейской стране. В 2021 году 735 тысяч человек получили российский паспорт. Из них несколько сотен тысяч — жители ДНР/ЛНР. Но, тем не менее, более трехсот тысяч человек (не из ЛДНР — Ред.) получили гражданство, проживая на территории России, и это очень большая цифра для любой европейской страны.
Ни одна страна не выдает гражданство настолько массово, как Россия. Как бы нам ни казалось, что это очень трудно, на самом деле, это намного легче, чем в любой другой стране. Особенно для тех людей, которые считают себя русскими, русскоязычными и принадлежащими русской культуре.
Есть много путей. Можно идти по программе переселения соотечественников, можно идти по программе носителей русского языка, и т.д. По близким родственникам очень заметно облегчен процесс получения гражданства. Если у вас есть близкий родственник — вообще откидывается этап получения РВП, вы сразу получаете вид на жительство, ВНЖ. Мы видим, что прогресс есть.
У меня такое впечатление, что действительно правительство России сделало для себя вывод, что нужно максимально облегчить путь к российскому паспорту для русских.
