Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал эксперт бюро военно-политического анализа, кандидат политических наук Владимир Ераносян.

- Владимир, для начала хотелось бы обсудить, как конфронтация между США и Россией повлияла на ситуацию с «Северным потоком-2»? Потому что еще при Трампе обострились отношения именно в вопросе этого газопровода.

Владимир Ераносян: кто он
Владимир Ераносян: кто он
© Facebook, Владимир Ераносян
- Действительно, нужно отдать должное Трампу, что он каким-то образом уходил в сторону от всех этих историй, несмотря на санкционную политику, которая продолжалась и при его правлении. 

Сейчас идет завершающий этап строительствах в водах Дании, потом осуществится переход на нейтральные воды Германии. Берлин заинтересован в окончании строительства «Северного потока – 2» и в этих 55 миллиардах кубометров газа, которые по двум ниткам газопровода будут переправляться в Германию. И Германия становится, естественно, основным газораспределительным хабом, в отличие от той же Польши, которая теряет свой транзит.

И здесь происходит такое пересечение интересов, что уже внутри стран Евросоюза возникает конфронтационная ситуация. Одни теряют транзиты и колоссальные экономические дивиденды. Другие приобретают право распределять российский газ и не только становятся хабами, но и начинают влиять на цены и на ценовую политику. При этом как Трамп, так и Байден заинтересованы в продаже своего американского сжиженного газа, который по цене на 20% выше, чем наш российский трубопроводный газ. Это первое.

Во-вторых, нужно учитывать, что ни Польша не собирается снижать цены на транзит газа, ни американские газоносные районы и газовые компании не собираются уменьшать цены на голубое топливо для Евросоюза. Фактически это означает экономическую войну между Евросоюзом и Соединенным Штатами Америки.

Ераносян: нападёт ли НАТО на Россию?
Ераносян: нападёт ли НАТО на Россию?
В этой ситуации мы должны учитывать политический контекст и тот факт, что Германия все-таки является сателлитом США, как бы мы ни пытались представить её самостоятельной и субъектной страной. Там базируется одна из самых крупных военных группировок Соединенных Штатов в мире. Это 34 тысячи американских военнослужащих, которые дислоцируется непосредственно на территории Германии. Это вторая по численности после японской Окинавы группировка войск США.

Гандикап у немцев небольшой, но он есть, и он проявляется. В данном случае можно потребить такое грубое словосочетание, как «дуля в кармане». То есть в любом случае немцы очень хотят, чтобы был запущен «Северный поток – 2», причем это проявилось не только на старте, когда в проекте начали участвовать немецкие, французские и австрийские компании. В этом и итальянцы заинтересованы, и финны заинтересованы, потому что они делают бетонную обшивку наших труб.

Только Польша и Украина, ну и Румыния в Европе не заинтересованы в реализации проекта и категорически против запуска этого СП-2. Они самые лоялистские для Соединенных Штатов страны, и они будут выполнять именно те функции, которые на них возложены. А именно провоцировать, а именно не допустить окончания строительства нашего «Северного потока – 2».

В-третьих, и я бы хотел на этом заострить внимание, что в любом случае всему этому процессу пытаются придать политический окрас, и последней попыткой эскалировать эту ситуацию является вооруженная провокация.

- Сейчас говорят о провокациях на границе с Крымом и о провокациях в Донбассе, которые могут перерасти в большой полномасштабный конфликт. Говорят, что это как раз и может остановить «Северный поток-2». Могут ли этими провокациями США помешать достройке проекта?

— Очень хороший вопрос. Но я бы хотел уточнить, что конкретно Польша сейчас мутит эту ситуацию не в Донбассе, а именно в Балтийском море. Она в частности обладает миноукладчиком «Краков», который может устанавливать мины, а потом выдать их за мины времен Второй мировой войны.

У них есть старая подводная лодка «Кобен» (одна из двух, которые действуют в составе ВМС Польши) норвежского производства шестидесятых годов. Но она, имея водоизмещение в 500 тонн, может повредить тросы и турели, которыми обеспечиваются системы якорного позиционирования. А ведь это высокоточная работа нашего трубоукладчика «Фортуна». Это 12 якорей, и трубоукладчик огромного водоизмещения должен сохранять курс. Он должен быть четко на курсе, потому что трубы весят по 24 тонны, с бетонной обшивкой. Их очень трудно монтировать, нужны термоусадочные манжеты, люди работают на глубине.

Поэтому любая провокация польской рыболовецкой шхуны очень опасна. Не дай Бог повредится трос и мотор якобы выйдет из-под контроля.

- Как раз недавно был инцидент с польской рыболовецкой шхуной…

— Допустим, они какую-то пробоину устроят. А это дорогостоящий ремонт, и он оттянет время. У нас есть время, Дания установила срок окончания «Северного потока – 2» до конца мая. Я уже шутил по этому поводу, что мы в любом случае успеем до 9 Мая.

С другой стороны, тут еще проявляется и Донбасс, о котором вы правильно упомянули, и сосредоточение группировки на линии соприкосновения в размере 90 тысяч военнослужащих ВСУ, и уже третьи военные учения в Черном море, которые идут под протекторатом НАТО, но с активным участием Румынии…

Объявить военные учения НАТО или маневры Балтфлота - Видеманн о ситуации с Северным потоком - 2
Объявить военные учения НАТО или маневры Балтфлота - Видеманн о ситуации с Северным потоком - 2
© Nord Stream 2 / Перейти в фотобанк
Получается, что происходит целенаправленное давление на Россию по всем фронтам и вынуждение ее к ответным действиям. Это может быть асимметричный ответ, может быть даже военный. Например, если будет угроза нашим жителям на Донбассе, из которых 300 тысяч человек получили российские паспорта.

- Уже почти 600 тысяч…

— Тем более, просто у меня устаревшие данные. Так вот если 600 тысяч людей на Донбассе получили российские паспорта, и там будет глобальное какое-то обострение, которое будет грозить человеческим жизням, то, безусловно, Россия и по внутриполитическим мотивам должна будет защищать своих граждан. Потому что, если она не защитит своих граждан, то и внутри страны это вызовет негатив.

Но в любом случае, я думаю, что наша дума должна выступить с протестом относительно тех учений, которые проходят сейчас на Черном море. Повторюсь, это уже третьи учения за полтора месяца после «Посейдона» и «Морского щита». Что они там творят? Туда заходят испанские фрегаты типа «Альваро де Базана» и «Кристобаль Колон». Они оснащены ракетным оружием, имеют водоизмещение почти пять тысяч тонн.

Я не думаю, что они всерьез смогут изменить баланс сил, но такая навязывается мысль украинскому руководству. Оно принимает навязанные доктрины, считает, что «НАТО нам поможет», прямо как Остап Ибрагимович Бендер…

- «Заграница нам поможет».

— Да. Именно поэтому идет наращивание группировки, провокация по всем линиям фронта, организация по стандартам НАТО новых полигонов, и в Мариуполе, и в Северодонецке. В Широком Лане тоже модернизация идет. Инструкторы работают в Яворове, где я курс молодого бойца проходил, будучи в военном училище, это Львовская область.

Там снайперов готовят усиленно ребята из «Форт-Брэгг», реально «зеленые береты», это 82-я дивизия ВДВ, выходец оттуда Ллойд Остин. Она же замыкается на 18-ю воздушно-десантную армию США. Они все перекидывают туда бриттов, шведов, англичан, которые тренируют убивать русских людей. Вот что сейчас происходит.

- Но здесь, кстати, ряд экспертов высказывают довольно специфическую мысль, что вся эта эскалация только в интересах Украины. Потому как США не заинтересованы в том, чтобы Украина нападала. Объясняют это тем, что в случае полномасштабного конфликта Россия просто полностью всю Украину себе заберет.

— Эта мысль мне знакома, я ее слышал, и эту экспертную оценку я воспринимаю как не совсем справедливую… Именно американцам выгодна сейчас эскалация на Донбассе по трём причинам.

Первая причина — это то, что Украина будет как прокси-сила, которая, приобретая «груз-200», тем не менее, тоже обречет Россию на какие-то потери. Как минимум там будут наши добровольцы, и это может каким-то образом стать детонатором еще и внутриполитического взрыва в России. И Навальный в ту же обойму пойдет. 

Второй момент — это то, что хаос на Украине выгоден вдвойне американцам и Джо Байдену по той простой причине, что тогда они в хаосе решают свои экономические вопросы. А Украина в случае поражения превращается в полумахновское государство с кучей неподконтрольных боевиков… Не случайно в подписанной Зеленским военной доктрине указано, что гражданское общество в таком случае превращается в партизанские силы. То есть война до победного конца, городская герилья.

Этой доктриной он обретает людей на смерть. Но я подозреваю, что он ее вообще не читал. Он шоумен, ему дали подписать, и он ее и озвучил. Но о чём эта доктрина нам говорит? Она говорит о том, что Украину готовят к полномасштабной гражданской войне с использованием летального оружия, поставляемого США, и с прицелом на эскалацию внутриполитического конфликта в России. 

«Северный поток – 2»: «Академик Черский» готов к укладке труб, «Газпром» уверен в завершении строительства, США и Германия стоят на своем
«Северный поток – 2»: «Академик Черский» готов к укладке труб, «Газпром» уверен в завершении строительства, США и Германия стоят на своем
© РИА Новости, Nord Stream 2 / Aксель Шмидт/ Paul Langrock
Поэтому я придерживаюсь иной точки зрения, что эскалация конфликта на Донбассе станет для США единственным способом для того чтобы решить свои внутренние проблемы. Им тоже нужно своих радикалов немножко утихомирить. Я  имею в виду «БЛМ», тех же самых, которые считают, что их отдалили от кормушки, а они привели Байдена к власти.

Плюс есть категория людей, которых мы привыкли называть «глобальные интернационалисты», от Сороса до Гейтса. Именно они стоят за Байденом и Блинкеном. Эти люди всегда заинтересованы в хаосе, у них нет красных линий. Для них украинцы — это расходный материал, и они будут воевать до последнего украинца.

Еще есть другая категория экспертов, которые считают, что провокации начнутся в апреле после окончания весенней распутицы, когда практически бесполезные «хаммеры» смогут по сухому уже идти на Донбасс. Зачем они кричат о провокациях с помощью своих трех «Нептунов»?

- Касательно Крымского моста?

— Да, касательно Крымского моста. Почему они говорят о том, что смогут перекрыть с помощью минных тральщиков и заградителей, с помощью турецких беспилотных миноукладчиков устье Днестра? Зачем румыны подключаются? Почему авиация НАТО барражирует постоянно? Для чего разведданные космической разведки и данные объективного контроля присылаются в Генштаб Украины?

- Здесь хороший вопрос на самом деле, а хватит ли Зеленскому политической воли? Потому что рядом с ним крутится Саакашвили, чей пример достаточно свеж, как ни крути.

— Я бы хотел со скепсисом отнестись к категории «политическая воля Зеленского»… Я считаю, что Зеленский — абсолютная марионетка. Это кукла в чужих руках, и эта кукла подмахивает документы от военной доктрины и предпринимает действия, связанные с размещением в Краматорске у границ с ДНР-ЛНР комплексов ПВО-300, которые есть у Украины. Против кого? Против одного самолета и двух учебных самолетов ДНР-ЛНР они будут использовать эти средства?

- Ла-25?

— Да. Они реально против наших ВКС пытаются каким-то образом выстраивать линию ПВО. Они привлекать хотят американцев и другие страны НАТО, их РЛС и РЛС корабельной группировки, которая сосредотачивается.

Я уже упомянул об испанских фрегатах типа «Альваро де Базан». Тот же самый «Кристобаль Колон» имеет на борту очень хорошие радиолокационные станции. Понятно, что у нас есть все средства на Черноморском флоте — и для радиоэлектронной борьбы, и береговые ракетные комплексы «Бал» с Х-35, на 130 км, и «Бастионы», и подводные лодки 636.3 «Варшавянка», которые на борту несут «Калибры». Есть все силы, чтобы противостоять этой группировке, уничтожить ее в случае чего, по это Третья мировая война.

Пойдут ли на это всерьез под лозунгами «Запад нам поможет», либо это все на уровне «Золотого теленка» и «12 стульев», я не знаю. Но на Украине есть радикалы, которым нужны социальные лифты, и они хотят прославиться на войне. Это олигофрения называется. Человек, который хочет прославиться на войне и получить некие дивиденды за счет трупов своих товарищей, он о своей смерти не думает, он о детях не думает.

Зеленский не извиняется за труп маленького Владика (мальчика, погибшего в селе Александровское на Донбассе. — Ред.). Он почему-то кричит о том, что пять человек убили со стороны Украины. А маленький мальчик, который погиб только что? А двести ангелов на Донбасском кладбище в Донецке, этих маленьких детей? Со стороны Украины не потеряны дети, а там двести человек похоронены.

Николай Злобин о геополитическом выборе России, США, Германии и Украины
Николай Злобин о геополитическом выборе России, США, Германии и Украины
© РИА Новости, Нина Зотина
Они хотят развить эту ситуацию до гипертрофированного уровня, чтобы была точка невозврата. Но кто они? Это явно не Зеленский, поэтому я хочу подчеркнуть это, что Зеленский не является субъектом мировой международной политики. Это марионетка, это кукла. За ним стоят люди, которые толкают на бойню его и весь украинский народ. И эта бойня будет неминуемо, если они не одумаются. А ведь по всем социологическим исследованиям, 76% украинцев нормально, приемлемо относятся к эскалации на Донбассе. Это связано еще и с тем, что на Украине лишены возможности вещания оппозиционные телеканалы.

- Ситуация сложилась довольно непростая. Но какова вероятность, что силы НАТО, силы США в открытую окажут поддержку и пойдут на прямую конфронтацию? Все-таки даже эти корабли, о которых вы говорите, что у Черноморского флота группировка сконцентрирована. Я так понимаю, что через Ла-Манш три БДК в сопровождении корвета тоже не к Сирии идут совершенно. Там сконцентрировано еще несколько флотилий, подтягивались.

— Я как человек, который служил на Черноморском флоте офицером, хочу сказать, что самый простой путь нейтрализации всех этих группировок — это и перемещение по внутренним водам нашей каспийской флотилии на Черноморский флот. Усиление произойдет быстро.

Но дело в том, что там с 2014 года находится и без того мощная группировка наших боевых кораблей и подводных лодок. Там есть шесть дизель-электрических подводных лодок «Варшавянка». Это самые бесшумные подводные лодки в мире, они стоят по триста миллионов долларов. Ни одна страна мира не может сравниться с ними ни ударной мощи, ни по уровню шума.

Кроме этого у нас есть большие десантные корабли. У нас есть корабль «Бора», я лично знаком с конструктором Корольковым, который делал этот корабль, я знаю, что это за корабли. Эти корабли на воздушной подушке самые скоростные в мире. Они могут перемещать наш десант, нашу морскую пехоту. Там есть наша 810-я бригада морской пехоты боеготовая абсолютно. В этой бригаде служил срочную службу мой сын, младший сержант Максим Ераносян. Он 6 ноября только пришел со «срочки».

Если вдруг румыны или какая-то группировка НАТО заблокируют Днестр, чтобы каким-то образом нейтрализовать в Приднестровье нашу группировку (а это тоже возможно одновременно с эскалацией в Донбассе), Черноморский флот включит все свои активы, которые есть. 

Блинкен и Столтенберг обсудили Украину и Россию
Блинкен и Столтенберг обсудили Украину и Россию
© РИА Новости, Алексей Витвицкий / Перейти в фотобанк
Вмешательство той же Румынии я в этой связи не могу исключить по причине того, что там есть такие понятия, как «волонтеры». И под видом этих якобы добровольцев румыны, безусловно, смогут перекинуть какие-то боеготовые части — ССО, спецоперации на территории Молдовы. Но чтобы открыто какая-то страна НАТО, как считает Зеленский, вернее не Зеленский, а те, кто ему внушает эту мысль, выражаясь полукриминальным языком, "впишутся" за Украину в этой ситуации? Нет! Я считаю, что здесь именно её ведут к поражению.

Поражение ВСУ выгодно Соединенным Штатам. Выгодно, потому что создаются две вещи: хаос на Украине, постоянная герилья, война до последнего украинца и повод для санкций, чтобы не дать завершить строительство «Северного потока-2». Поэтому для нас это ключевой экономический момент, и мы должны строительство завершить в мае.