https://ukraina.ru/20231108/1050835367.html
Сергей Сазонов: России в ходе СВО надо учесть опыт Нестора Махно об опоре на местное население
Сергей Сазонов: России в ходе СВО надо учесть опыт Нестора Махно об опоре на местное население - 08.11.2023 Украина.ру
Сергей Сазонов: России в ходе СВО надо учесть опыт Нестора Махно об опоре на местное население
Причина успеха тактики Нестора Махно в годы Гражданской войны была не только в его маневренной армии, но и в опоре на местное население, считает историк... Украина.ру, 08.11.2023
2023-11-08T07:14
2023-11-08T07:14
2023-11-08T08:33
интервью
нестор махно
красная армия
всу
унр
запорожье
сво
россия
нато
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e7/0a/1e/1050609391_27:10:855:476_1920x0_80_0_0_a212f9603493d3c27657ae906f4021d7.jpg
Причина успеха тактики Нестора Махно в годы Гражданской войны была не только в его маневренной армии, но и в опоре на местное население, считает историк Гражданской войны Сергей СазоновОб этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.- Сергей, вы утверждаете, что причиной Октябрьской революции 1917 года в России и 1918 года в Германии стала усталость от войны. А какими будут последствия СВО на Украине, ведь на Западе уже говорят об усталости от необходимости содержать киевский режим?- Я бы не связывал процессы, которые произойдут в будущем исключительно со специальной военной операцией, поскольку СВО является частью политических изменений в мире в целом. Я бы обратил внимание, в первую очередь, на то, что происходит на Ближнем Востоке и оценил бы движущие силы. которые будут участвовать в грядущих переменах.Потому что рассчитывать на некий пассионарный взрыв от европейцев ее стоит. В той же ФРГ система демократического управления еще сильная, чтобы немцы могли разобраться действиями своих элит против населения электоральным способом, путем выборов. Сейчас мы видим внеэкономическое поведение западных элит, когда они действуют вне реальных интересов своих народов, мы уже видели социальные бои во Франции. До Германии это пока не докатилось и не докатится, пока существует нынешняя финансовая система, которая позволяет разовыми выплатами компенсировать потери населения, то есть выступает демпфером между социумом и государством.Но эта ситуация бесконечно длиться не может, и мы видим начало рецессии. Цены на нефть стали падать, это следствие того, что идет снижение потребления энергоносителей в ЕС. Сейчас нельзя мыслить категориями начала XX века. Китай, Япония, Индия, Южная Азия на начало XX века были колониями, и в абсолютном упадке находился исламский мир, сейчас эти игроки на подъеме. По мере того, как будут разрастаться региональные конфликты, будет приближаться ситуация, которую можно будет назвать мировой революцией. То есть освобождением от гнета западного капитала и грабительской финансовой системы.- Вы полагаете, что это будет своего рода "красный реванш"? То есть мы говорим о перспективах, которые описывал Карл Маркс в другой исторической ситуации, когда восставший пролетариат должен сбросить цепи мировой буржуазии?- Марксизм - это продукт своего времени и технологического уклада, который существовал на конец XIX – нач. XX века. Тогда была масса пролетариев, которые трудились на заводах. Сейчас мы наблюдаем люмпенизацию населения Европы. Это огромное количество людей, которые не могут отнести себя ни к какому классу. Они исключены из цепочек производительного труда, их жизнь оплачивается государством.На Западе предлагают модель квази-социализма по Клаусу Швабу – отказаться от собственности, жить в хостеле на пособия от государства, а работать будет искусственный интеллект. С конца XIX века ничего принципиально нового в мире не произошло – тот же двигатель внутреннего сгорания, неумеренное потребление углеводородов, и эта система сама себя загнала в тупик. Людям придется искать новый путь. И речь пойдет о новом общественном устройстве на уже другой социальной справедливости. Есть понятие исламского социализма, подобных идей много.- Давайте вернемся к событиям XX века, к начавшейся после революции Гражданской войне, и попробуем провести параллели с нынешней ситуацией в зоне СВО. Губернатор Балицкий заявил, что после провала наступления ВСУ есть возможность освободить Запорожье. В годы Гражданской Александровск, как он тогда назывался, переходил из руки в руки от Центральной Рады, большевиков, белогвардейцев, махновцев. Почему стороны стремились взять под контроль этот город?- Это экономический и транспортный узел, с помощью которого контролируется весь юг, не Украины, а именно Новороссии, созданной Россией. Тот, кто владеет Запорожьем, контролирует нижнее течение Днепра и выходит на стратегический простор и двигаться дальше на запад или на север. Это ключевая точка.Большевики рассеяли армию УНР в ходе скоротечной, маневренной войны с помощью кавалерийских корпусов, той же Первой конной армии, Червоного казачества, созданного на Украине. Эти манёвренные части смогли рассеять петлюровцев, которые не имели особого материально-технического обеспечения, которое имеет сейчас ВСУ.Немцы тогда ушли с Украины, а арсеналы были проданы на Дон Вооруженным силам юга России (ВСЮР). Надо понимать, что Гражданская война заняла очень короткий отрезок времени. Активные боевые действия начались летом 1918 года, а к 1921 году она стала завершаться полной победой РККА. Надо отдать должное Бронштейну-Троцкому, он создал достаточно совершенную машину из старой императорской армии.- Когда мы говорим о Запорожье, о расположенном рядом Гуляйполе, то сразу вспоминается Нестор Махно и его повстанческих отрядах. Насколько хорошим полководцем он был, и что из его тактики можно использовать сейчас?- На самом деле, тактика Махно имела аналоги. Был такой малоизвестный персонаж атаман Колесников из Воронежской области, население которой на треть состоит из потомков слободских казаков и переселенных туда малороссийских крестьян. Из-за Колесникова советской власти пришлось отказаться от политики продразверстки.Он нанес жесточайшее поражение Красной Армии, действуя на операционной линии от Новочеркасска до Воронежа, примерно 500 км. Так вот у Колесникова была схожая с Махно тактика, они оба поняли веяния времени. Основа успеха тактики Махно была не только в его маневренной армии, но и в опоре на местное население. Его экономической базой являлись местные крестьянские общины. Они быстро перемещался из одного населенного пункта в другой, имел высокую мобильность за счет того, что вся его армия была посажена на тачанки и подводы.Перемещаясь по созданной ими линии коммуникаций быстро наносили поражение противнику. При царе в кавалерию набирали только жителей южных областей. То есть у Махно был отличный мобсостав, почти все население умело ездить верхом, обращаться с оружием.Я веду к тому, что нужно получать поддержку среди местного населения. С ними нужно вести агитационную работу, создавать внутренние партизанские отряды, которые будут действовать в интересах России. Плюс еще надо понимать, что у большевиков идея была наднациональная – интернационализм. Социальная идея и интернационализм победили украинский национализм, потому что УНР, петлюровцы, были упертыми националистами.- В ходе СВО произойдет ли переход от позиционной борьбы к маневренной? Какие условия для этого должны сложиться?- Чтобы перейти к маневренной войне, нужно иметь огромное количество дорогостоящей бронетехники. Не уверен, что багги и квадроциклы способны решить ситуацию на поле боя. Поверьте, квадроцикл уступает лошади по всем параметрам. Основная проблема – это количество бронетехники. На отделение нужна одна БМП. Во взводе – четыре, в роте 12 машин. Чтобы вести маневренную войну, нужно вспомнить заповедь графа Келлера, лучшего кавалерийского начальника начала XX века. Он сказал: "Неся огромные потери, достигать огромных результатов".Готовы ли мы сейчас нести огромные потери и достигать огромных результатов? Можно было бы создать мобильные ударные группы, прорвать фронт где-нибудь на севере и действуя, как в самом начале СВО, но не по дорогам, а по полям и лесам, охватывать и окружать противника. Но надо быть морально готовым к серьезным потерям. Тут выбор за теми, кто принимает решения. ВСУ, кстати, несут сумасшедшие потери, и без всякого результата.- Как тогда достичь целей СВО?- Военным языком это называется стратегическая наступательная операция, комплексное поражение всеми видами вооружений, начиная от стратегической и тактической авиации, бронетанковых сил и штурмовых групп пехоты. Если эта операция будет проведена, вопрос с Украиной может быть решен за две-три недели. Но за Украиной еще стоят войска НАТО. Как они себя поведут? Думаю, руководство страны оценивает все потенциальные угрозы. Если бы мы воевали только с Украиной, СВО давно бы уже закончилась.
https://ukraina.ru/20231030/1050612104.html
https://ukraina.ru/20231107/1050829938.html
https://ukraina.ru/20231107/1050834144.html
https://ukraina.ru/20231107/1050810217.html
унр
запорожье
россия
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2023
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, нестор махно, красная армия, всу, унр, запорожье, сво, россия, нато
Причина успеха тактики Нестора Махно в годы Гражданской войны была не только в его маневренной армии, но и в опоре на местное население, считает историк Гражданской войны Сергей Сазонов
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
- Сергей, вы утверждаете, что причиной Октябрьской революции 1917 года в России и 1918 года в Германии стала усталость от войны. А какими будут последствия СВО на Украине, ведь на Западе уже говорят об усталости от необходимости содержать киевский режим?
- Я бы не связывал процессы, которые произойдут в будущем исключительно со специальной военной операцией, поскольку СВО является частью политических изменений в мире в целом. Я бы обратил внимание, в первую очередь, на то, что происходит на Ближнем Востоке и оценил бы движущие силы. которые будут участвовать в грядущих переменах.
Потому что рассчитывать на некий пассионарный взрыв от европейцев ее стоит. В той же ФРГ система демократического управления еще сильная, чтобы немцы могли разобраться действиями своих элит против населения электоральным способом, путем выборов. Сейчас мы видим внеэкономическое поведение западных элит, когда они действуют вне реальных интересов своих народов, мы уже видели социальные бои во Франции.
До Германии это пока не докатилось и не докатится, пока существует нынешняя финансовая система, которая позволяет разовыми выплатами компенсировать потери населения, то есть выступает демпфером между социумом и государством.
Но эта ситуация бесконечно длиться не может, и мы видим начало рецессии. Цены на нефть стали падать, это следствие того, что идет снижение потребления энергоносителей в ЕС. Сейчас нельзя мыслить категориями начала XX века. Китай, Япония, Индия, Южная Азия на начало XX века были колониями, и в абсолютном упадке находился исламский мир, сейчас эти игроки на подъеме. По мере того, как будут разрастаться региональные конфликты, будет приближаться ситуация, которую можно будет назвать мировой революцией. То есть освобождением от гнета западного капитала и грабительской финансовой системы.
- Вы полагаете, что это будет своего рода "красный реванш"? То есть мы говорим о перспективах, которые описывал Карл Маркс в другой исторической ситуации, когда восставший пролетариат должен сбросить цепи мировой буржуазии?
- Марксизм - это продукт своего времени и технологического уклада, который существовал на конец XIX – нач. XX века. Тогда была масса пролетариев, которые трудились на заводах. Сейчас мы наблюдаем люмпенизацию населения Европы. Это огромное количество людей, которые не могут отнести себя ни к какому классу. Они исключены из цепочек производительного труда, их жизнь оплачивается государством.
На Западе предлагают модель квази-социализма по Клаусу Швабу – отказаться от собственности, жить в хостеле на пособия от государства, а работать будет искусственный интеллект. С конца XIX века ничего принципиально нового в мире не произошло – тот же двигатель внутреннего сгорания, неумеренное потребление углеводородов, и эта система сама себя загнала в тупик. Людям придется искать новый путь. И речь пойдет о новом общественном устройстве на уже другой социальной справедливости. Есть понятие исламского социализма, подобных идей много.
- Давайте вернемся к событиям XX века, к начавшейся после революции Гражданской войне, и попробуем провести параллели с нынешней ситуацией в зоне СВО. Губернатор Балицкий заявил, что после провала наступления ВСУ есть возможность освободить Запорожье. В годы Гражданской Александровск, как он тогда назывался, переходил из руки в руки от Центральной Рады, большевиков, белогвардейцев, махновцев. Почему стороны стремились взять под контроль этот город?
- Это экономический и транспортный узел, с помощью которого контролируется весь юг, не Украины, а именно Новороссии, созданной Россией. Тот, кто владеет Запорожьем, контролирует нижнее течение Днепра и выходит на стратегический простор и двигаться дальше на запад или на север. Это ключевая точка.
Большевики рассеяли армию УНР в ходе скоротечной, маневренной войны с помощью кавалерийских корпусов, той же Первой конной армии, Червоного казачества, созданного на Украине. Эти манёвренные части смогли рассеять петлюровцев, которые не имели особого материально-технического обеспечения, которое имеет сейчас ВСУ.
Немцы тогда ушли с Украины, а арсеналы были проданы на Дон Вооруженным силам юга России (ВСЮР). Надо понимать, что Гражданская война заняла очень короткий отрезок времени. Активные боевые действия начались летом 1918 года, а к 1921 году она стала завершаться полной победой РККА. Надо отдать должное Бронштейну-Троцкому, он создал достаточно совершенную машину из старой императорской армии.
- Когда мы говорим о Запорожье, о расположенном рядом Гуляйполе, то сразу вспоминается Нестор Махно и его повстанческих отрядах. Насколько хорошим полководцем он был, и что из его тактики можно использовать сейчас?
- На самом деле, тактика Махно имела аналоги. Был такой малоизвестный персонаж атаман Колесников из Воронежской области, население которой на треть состоит из потомков слободских казаков и переселенных туда малороссийских крестьян. Из-за Колесникова советской власти пришлось отказаться от политики продразверстки.
Он нанес жесточайшее поражение Красной Армии, действуя на операционной линии от Новочеркасска до Воронежа, примерно 500 км. Так вот у Колесникова была схожая с Махно тактика, они оба поняли веяния времени. Основа успеха тактики Махно была не только в его маневренной армии, но и в опоре на местное население. Его экономической базой являлись местные крестьянские общины. Они быстро перемещался из одного населенного пункта в другой, имел высокую мобильность за счет того, что вся его армия была посажена на тачанки и подводы.
Перемещаясь по созданной ими линии коммуникаций быстро наносили поражение противнику. При царе в кавалерию набирали только жителей южных областей. То есть у Махно был отличный мобсостав, почти все население умело ездить верхом, обращаться с оружием.
Я веду к тому, что нужно получать поддержку среди местного населения. С ними нужно вести агитационную работу, создавать внутренние партизанские отряды, которые будут действовать в интересах России. Плюс еще надо понимать, что у большевиков идея была наднациональная – интернационализм. Социальная идея и интернационализм победили украинский национализм, потому что УНР, петлюровцы, были упертыми националистами.
- В ходе СВО произойдет ли переход от позиционной борьбы к маневренной? Какие условия для этого должны сложиться?
- Чтобы перейти к маневренной войне, нужно иметь огромное количество дорогостоящей бронетехники. Не уверен, что багги и квадроциклы способны решить ситуацию на поле боя. Поверьте, квадроцикл уступает лошади по всем параметрам. Основная проблема – это количество бронетехники. На отделение нужна одна БМП. Во взводе – четыре, в роте 12 машин. Чтобы вести маневренную войну, нужно вспомнить заповедь графа Келлера, лучшего кавалерийского начальника начала XX века. Он сказал: "Неся огромные потери, достигать огромных результатов".
Готовы ли мы сейчас нести огромные потери и достигать огромных результатов? Можно было бы создать мобильные ударные группы, прорвать фронт где-нибудь на севере и действуя, как в самом начале СВО, но не по дорогам, а по полям и лесам, охватывать и окружать противника. Но надо быть морально готовым к серьезным потерям. Тут выбор за теми, кто принимает решения. ВСУ, кстати, несут сумасшедшие потери, и без всякого результата.
- Как тогда достичь целей СВО?
- Военным языком это называется стратегическая наступательная операция, комплексное поражение всеми видами вооружений, начиная от стратегической и тактической авиации, бронетанковых сил и штурмовых групп пехоты. Если эта операция будет проведена, вопрос с Украиной может быть решен за две-три недели. Но за Украиной еще стоят войска НАТО. Как они себя поведут? Думаю, руководство страны оценивает все потенциальные угрозы. Если бы мы воевали только с Украиной, СВО давно бы уже закончилась.
