https://ukraina.ru/20221129/1041314521.html
Как адекватные украинцы спасли Россию
Как адекватные украинцы спасли Россию - 30.11.2022 Украина.ру
Как адекватные украинцы спасли Россию
Когда-то, весной 2014 года, мне довелось присутствовать на встрече адекватных россиян с адекватными украинцами. Многие будущие эмигранты ещё оставались на Украине, некоторые иные — в Австрии, но уже произошла трагедия 2 мая в Одессе и уже был расстрелян 9 мая Мариуполь.
2022-11-29T17:17
2022-11-29T17:17
2022-11-30T11:40
мнения
россия
украина
украинцы
россияне
майдан
украинские эмигранты
мариуполь
нато
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/101837/52/1018375208_0:160:3072:1888_1920x0_80_0_0_09a26d07137cb943aeb1a78a68f085d2.jpg
Сказать, что Россия была впечатлена — ничего не сказать.До этого вопросами подавления украинского нацистского мятежа интересовались преимущественно странные люди, пытавшиеся быть святее папы римского и составить лево-патриотическую (или, как вариант, право-патриотическую) оппозицию российской власти. На них аршинными буквами было написано, что их мечта — использовать разгоравшуюся украинскую гражданскую войну для формирования из отправлявшихся на борьбу с нацистами российских добровольцев силовых структур неподконтрольных российскому правительству, которые затем можно было бы использовать во внутриполитической борьбе в России.Левые и правые российские «патриоты» ненавидели друг друга и не очень мирились в Донбассе, но были едины в стремлении использовать ситуацию для организации новой российской революции, не желая понимать, что вместо прекрасной России будущего, получат откат в 90-е, выбраться из которых второй раз «американские партнёры» уже не позволят.Но, повторю, случилась Одесса, за ней Мариуполь, и в Москве возбудились ранее мирно дремавшие настоящие патриоты. Те, кто не о славе вождя новой революции мечтал, но пытался предотвратить расползание гражданской войны и нацистского террора на всю Украину. У них были деньги, были информационные ресурсы, были достаточно сильные политические позиции. У них не было только одного: понимания, что именно происходит на Украине и на кого можно опереться на месте с учётом того, что большинство традиционных партнёров из украинской политической элиты либо пропало в неизвестном направлении, либо, даже находясь на Украине, перестало выходить на связь (кто-то боялся подставиться, а кто-то уже вовсю вписывался в новую русофобскую реальность).За неимением гербовой пишут на простой. Соответственно, адекватные россияне решили встретиться с имевшейся на тот момент украинской эмиграцией и обсудить возможные способы воздействия на ситуацию на Украине и пути взаимодействия. Главный вопрос, который был задан: чем вы располагаете на Украине, что планируете делать и чем вам помочь?Значительную часть присутствовавших адекватных украинцев я знал до переворота как скромных лидеров небольших (в 10−50 человек) полудиванных объединений, которые, даже собравшись вместе, с трудом проводили митинг человек на 200. Правда, утверждали потом, что их было от трёх до пяти тысяч, в крайнем случае готовы были согласиться на две. Для большинства из них сто долларов были большие деньги, а десяток стодолларовых банкнот одновременно они видели только в чужих руках и то издалека. Были там люди и более политически успешные и зажиточные (причём у них чаще всего был собственный, не имеющий отношения к политике бизнес, кормивший их, политика же была их хобби), но средний уровень являлся примерно таким, как указано выше.Так как организаторы мероприятия сразу же сказали, что после Одессы нельзя терпеть и медлить, надо помочь адекватным украинцам победить нацистов и дали понять, что ставка ими делается на оперативные силовые меры, информационное же обеспечение их не интересует, поскольку, по их мнению, информационные структуры не успеют развернуться и начать работать, как всё будет закончено, я понял, что являюсь чужим на этом празднике жизни, но решил всё же дослушать, чем всё закончится. Реальность превзошла самые смелые мои ожидания.Первый выступавший сказал что-то вроде того, что у него есть человек 50, готовых к силовым действиям, но ему нужны полицейские щиты и дубинки. У второго оказалось уже 150 человек, у третьего — больше двухсот. Численность будущих повстанцев начала расти как на дрожжах. Затем, когда стало понятно, что следующий заговорит уже о тысячах готовых на всё адекватных украинцев, которым он единственный и неповторимый начальник, кто-то вздохнув сказал, что в дубинках толку не будет, ибо нацисты разгромили какое-то количество армейских и полицейских оружеек и располагают боевым оружием. «Да, нам бы автоматы», — вздохнул кто-то ещё. «А сколько вам надо?», — доброжелательно спросили организаторы встречи. Думаю, что они уже понимали, с кем имеют дело, и так же как я хотели просто посмотреть, чем же дело кончится.В общем, к концу беседы адекватные украинцы требовали уже сотни (а может и тысячи) единиц стрелкового оружия и утверждали, что могут вывести на улицы Киева (и других городов) от 50 до 100 тысяч человек в каждом отдельно взятом случае. Это при том, что у них у всех вместе взятых на Украине хорошо, если в этот момент было около тысячи сторонников.Вот тогда-то я окончательно пришёл к убеждению, что лучшее, что может сделать Россия в украинском кризисе, — как можно меньше интересоваться мнением адекватных украинцев по поводу его хода исхода и возможных способов воздействия на события. Они не то чтобы специально обманывали. Они увлекались и хотели сделать приятное радушным хозяевам. Поэтому на бумаге и росло численно «сопротивление хунте».Четырнадцатый год давно канул в лету. Кто-то из адекватных украинцев удержался при российских бюджетах, кто-то вернулся домой и проникся идеями Майдана, кто-то просто работает. Со временем та часть бывшей правящей элиты, которой не удалось встроиться в «новую власть» (или которые не захотели встраиваться), оказалась в Москве и начала налаживать привычные связи с российскими политиками.На их встречах с российскими партнёрами я уже не присутствовал, но примерно представляю себе, что там говорилось. Так или иначе, мы все это слышали или читали. Остатки бывшей правящей элиты в большинстве своём (за очень редким исключением) мечтали вернуться к власти в Киеве, с тем чтобы ещё раз попытаться создать «независимую, многовекторную Украину». Соответственно, они убеждали своих коллег в Москве, что их позиция опирается на поддержку большинства украинских избирателей, что как только они появятся на территории Украины в сопровождении российских танков, любящий их народ сразу восстанет, прогонит «жалкий один процент нацистов» и изберёт их «на царство», а они уж немедленно наладят с Россией рабочие отношения, не забывая «многовекторно» стремиться в ЕС.Они не врали. Они были уверены, что их на Украине ждут, что нацистов там практически нет, что это просто «ребята шутят». В общем, когда в 2022 году Россия достаточно укрепилась и восстановила силы для того, чтобы начать выдворение США из своей сферы исключительных интересов (приграничного «пояса безопасности», состоящего из постсоветских государств), и после того, как Вашингтон проигнорировал требование Москвы вернуть инфраструктуру НАТО в границы 1997 года, начала спецоперацию, при её планировании в Москве исходили из данных, предоставленных адекватными украинцами.Как мы знаем, в результате первый этап спецоперации оказался неудачным и пришлось менять формат на ходу. Только сейчас, по истечении девяти месяцев боевых действий, Россия в целом готова завершить спецоперацию победой в относительно сжатые сроки. Тем не менее я по зрелом размышлении пришёл к выводу, что хоть утверждения и обещания адекватных украинцев в результате оказались не имеющими ничего общего с действительностью, они (адекватные) всё же смогли оказать России неожиданную услугу, фактически невольно спасли Москву от тяжёлой геополитической ошибки.Кремль ведь до мая 2022 года точно не рассматривал возможность полной ликвидации украинской государственности. От Киева требовалось только признать российский статус Крыма, независимость Донбасса, провозгласить независимость и ввести в состав правительства адекватных украинцев, как гарантов выполнения договорённостей.Когда выяснилось, что реальность коренным образом отличается от картин, нарисованных адекватными украинцами, было уже поздно. Ни американцы, втянувшие Россию в боевые действия и объявившие ей войну на истощение, ни киевский режим, уверенный, что с помощью НАТО разгромит Россию и будет долгие годы жить за счёт трофеев и репараций, не собирались заключать компромиссный мир, который обеспечил бы безопасность России и её союзников. Вашингтон провозгласил задачу Украины: «Победить Россию на поле боя».В этих условиях у России не было иного варианта, как только напрячь все силы и выиграть неудачно начавшуюся войну. Враг не скрывал, что ведёт против России и русских войну на уничтожение, то есть поражение приводило к разрушению российского государства и геноциду русского народа.Поскольку же украинские власти решили воевать до последнего украинца, рассчитывая, что рано или поздно коллективный потенциал НАТО заставит Россию капитулировать, у Москвы не остаётся иного варианта, кроме полного сокрушения украинской государственности и создания вместо независимой Украины, управляемой адекватными украинцами, новых провинций российского государства, русское население которых будет постепенно восстанавливать свою русскость.Я практически не сомневаюсь, что если бы не фатальная ошибка, совершённая под воздействием неверной оценки ситуации на Украине адекватными украинцами, российские власти никогда (в обозримой перспективе) не решились бы на операцию по ликвидации украинской государственности. Это полностью противоречитфилософии и практике российской внешней политики, противоречит настолько, что до сих пор не все российские политики поверили в реальность такого исхода.Это вынужденное решение, но оно единственно верное, поскольку Украина, способная существовать только и исключительно в формате «анти-России», при любой власти самых адекватных украинцев (то есть русских, добровольно отказавшихся от русскости) рано или поздно всё равно скатывалась бы к политике государственной русофобии, блокирования с любыми врагами России и тяготела бы к восстановлению нацистского русофобского режима. Это как Рим и Карфаген, которым было тесно вдвоём в Западном Средиземноморье — остаться должен был только один.Один и останется, и это будет явно не Украина. А если бы не адекватные украинцы, всё могло бы быть совсем не так. Не думаю, что им надо давать ордена за неумышленную помощь. В конце концов хотели-то они вовсе не этого. Просто стоит запомнить, что если ошибка ввергает вас в кризис, но вы этот кризис преодолеваете, то созданный вами новый мир может (и даже должен) оказаться значительно более соответствующим вашим интересам, чем оказался бы мир, полученный без ошибки и без кризиса.Но кризис надо суметь преодолеть. Мир принадлежит победителю. Побеждённый, не преодолевший кризис, становится компостом, на котором строится прекрасный новый мир.
https://ukraina.ru/20190708/1024169545.html
https://ukraina.ru/20221121/1041026852.html
https://ukraina.ru/20221021/1039980420.html
россия
украина
майдан
мариуполь
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2022
Ростислав Ищенко
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/13/1038848324_396:49:890:543_100x100_80_0_0_84fbb53212fa6b85e0b628004be87f9b.jpg
Ростислав Ищенко
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/13/1038848324_396:49:890:543_100x100_80_0_0_84fbb53212fa6b85e0b628004be87f9b.jpg
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Ростислав Ищенко
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/13/1038848324_396:49:890:543_100x100_80_0_0_84fbb53212fa6b85e0b628004be87f9b.jpg
мнения, россия, украина, украинцы, россияне, майдан, украинские эмигранты, мариуполь, нато
Сказать, что Россия была впечатлена — ничего не сказать.
До этого вопросами подавления украинского нацистского мятежа интересовались преимущественно странные люди, пытавшиеся быть святее папы римского и составить лево-патриотическую (или, как вариант, право-патриотическую) оппозицию российской власти. На них аршинными буквами было написано, что их мечта — использовать разгоравшуюся украинскую гражданскую войну для формирования из отправлявшихся на борьбу с нацистами российских добровольцев силовых структур неподконтрольных российскому правительству, которые затем можно было бы использовать во внутриполитической борьбе в России.
Левые и правые российские «патриоты» ненавидели друг друга и не очень мирились в Донбассе, но были едины в стремлении использовать ситуацию для организации новой российской революции, не желая понимать, что вместо прекрасной России будущего, получат откат в 90-е, выбраться из которых второй раз «американские партнёры» уже не позволят.
Но, повторю, случилась Одесса, за ней Мариуполь, и в Москве возбудились ранее мирно дремавшие настоящие патриоты. Те, кто не о славе вождя новой революции мечтал, но пытался предотвратить расползание гражданской войны и нацистского террора на всю Украину. У них были деньги, были информационные ресурсы, были достаточно сильные политические позиции. У них не было только одного: понимания, что именно происходит на Украине и на кого можно опереться на месте с учётом того, что большинство традиционных партнёров из украинской политической элиты либо пропало в неизвестном направлении, либо, даже находясь на Украине, перестало выходить на связь (кто-то боялся подставиться, а кто-то уже вовсю вписывался в новую русофобскую реальность).
За неимением гербовой пишут на простой. Соответственно, адекватные россияне решили встретиться с имевшейся на тот момент украинской эмиграцией и обсудить возможные способы воздействия на ситуацию на Украине и пути взаимодействия. Главный вопрос, который был задан: чем вы располагаете на Украине, что планируете делать и чем вам помочь?
Значительную часть присутствовавших адекватных украинцев я знал до переворота как скромных лидеров небольших (в 10−50 человек) полудиванных объединений, которые, даже собравшись вместе, с трудом проводили митинг человек на 200. Правда, утверждали потом, что их было от трёх до пяти тысяч, в крайнем случае готовы были согласиться на две. Для большинства из них сто долларов были большие деньги, а десяток стодолларовых банкнот одновременно они видели только в чужих руках и то издалека.
Были там люди и более политически успешные и зажиточные (причём у них чаще всего был собственный, не имеющий отношения к политике бизнес, кормивший их, политика же была их хобби), но средний уровень являлся примерно таким, как указано выше.
Так как организаторы мероприятия сразу же сказали, что после Одессы нельзя терпеть и медлить, надо помочь адекватным украинцам победить нацистов и дали понять, что ставка ими делается на оперативные силовые меры, информационное же обеспечение их не интересует, поскольку, по их мнению, информационные структуры не успеют развернуться и начать работать, как всё будет закончено, я понял, что являюсь чужим на этом празднике жизни, но решил всё же дослушать, чем всё закончится. Реальность превзошла самые смелые мои ожидания.
Первый выступавший сказал что-то вроде того, что у него есть человек 50, готовых к силовым действиям, но ему нужны полицейские щиты и дубинки. У второго оказалось уже 150 человек, у третьего — больше двухсот. Численность будущих повстанцев начала расти как на дрожжах. Затем, когда стало понятно, что следующий заговорит уже о тысячах готовых на всё адекватных украинцев, которым он единственный и неповторимый начальник, кто-то вздохнув сказал, что в дубинках толку не будет, ибо нацисты разгромили какое-то количество армейских и полицейских оружеек и располагают боевым оружием.
«Да, нам бы автоматы», — вздохнул кто-то ещё. «А сколько вам надо?», — доброжелательно спросили организаторы встречи. Думаю, что они уже понимали, с кем имеют дело, и так же как я хотели просто посмотреть, чем же дело кончится.
В общем, к концу беседы адекватные украинцы требовали уже сотни (а может и тысячи) единиц стрелкового оружия и утверждали, что могут вывести на улицы Киева (и других городов) от 50 до 100 тысяч человек в каждом отдельно взятом случае. Это при том, что у них у всех вместе взятых на Украине хорошо, если в этот момент было около тысячи сторонников.
Вот тогда-то я окончательно пришёл к убеждению, что лучшее, что может сделать Россия в украинском кризисе, — как можно меньше интересоваться мнением адекватных украинцев по поводу его хода исхода и возможных способов воздействия на события. Они не то чтобы специально обманывали. Они увлекались и хотели сделать приятное радушным хозяевам. Поэтому на бумаге и росло численно «сопротивление хунте».
Четырнадцатый год давно канул в лету. Кто-то из адекватных украинцев удержался при российских бюджетах, кто-то вернулся домой и проникся идеями Майдана, кто-то просто работает. Со временем та часть бывшей правящей элиты, которой не удалось встроиться в «новую власть» (или которые не захотели встраиваться), оказалась в Москве и начала налаживать привычные связи с российскими политиками.
На их встречах с российскими партнёрами я уже не присутствовал, но примерно представляю себе, что там говорилось. Так или иначе, мы все это слышали или читали.
Остатки бывшей правящей элиты в большинстве своём (за очень редким исключением) мечтали вернуться к власти в Киеве, с тем чтобы ещё раз попытаться создать «независимую, многовекторную Украину».
Соответственно, они убеждали своих коллег в Москве, что их позиция опирается на поддержку большинства украинских избирателей, что как только они появятся на территории Украины в сопровождении российских танков, любящий их народ сразу восстанет, прогонит «жалкий один процент нацистов» и изберёт их «на царство», а они уж немедленно наладят с Россией рабочие отношения, не забывая «многовекторно» стремиться в ЕС.
Они не врали. Они были уверены, что их на Украине ждут, что нацистов там практически нет, что это просто «ребята шутят». В общем, когда в 2022 году Россия достаточно укрепилась и восстановила силы для того, чтобы начать выдворение США из своей сферы исключительных интересов (приграничного «пояса безопасности», состоящего из постсоветских государств), и после того, как Вашингтон проигнорировал требование Москвы вернуть инфраструктуру НАТО в границы 1997 года, начала спецоперацию, при её планировании в Москве исходили из данных, предоставленных адекватными украинцами.
Как мы знаем, в результате первый этап спецоперации оказался неудачным и пришлось менять формат на ходу. Только сейчас, по истечении девяти месяцев боевых действий, Россия в целом готова завершить спецоперацию победой в относительно сжатые сроки. Тем не менее я по зрелом размышлении пришёл к выводу, что хоть утверждения и обещания адекватных украинцев в результате оказались не имеющими ничего общего с действительностью, они (адекватные) всё же смогли оказать России неожиданную услугу, фактически невольно спасли Москву от тяжёлой геополитической ошибки.
Кремль ведь до мая 2022 года точно не рассматривал возможность полной ликвидации украинской государственности. От Киева требовалось только признать российский статус Крыма, независимость Донбасса, провозгласить независимость и ввести в состав правительства адекватных украинцев, как гарантов выполнения договорённостей.
Когда выяснилось, что реальность коренным образом отличается от картин, нарисованных адекватными украинцами, было уже поздно. Ни американцы, втянувшие Россию в боевые действия и объявившие ей войну на истощение, ни киевский режим, уверенный, что с помощью НАТО разгромит Россию и будет долгие годы жить за счёт трофеев и репараций, не собирались заключать компромиссный мир, который обеспечил бы безопасность России и её союзников. Вашингтон провозгласил задачу Украины: «Победить Россию на поле боя».
В этих условиях у России не было иного варианта, как только напрячь все силы и выиграть неудачно начавшуюся войну. Враг не скрывал, что ведёт против России и русских войну на уничтожение, то есть поражение приводило к разрушению российского государства и геноциду русского народа.
Поскольку же украинские власти решили воевать до последнего украинца, рассчитывая, что рано или поздно коллективный потенциал НАТО заставит Россию капитулировать, у Москвы не остаётся иного варианта, кроме полного сокрушения украинской государственности и создания вместо независимой Украины, управляемой адекватными украинцами, новых провинций российского государства, русское население которых будет постепенно восстанавливать свою русскость.
Я практически не сомневаюсь, что если бы не фатальная ошибка, совершённая под воздействием неверной оценки ситуации на Украине адекватными украинцами, российские власти никогда (в обозримой перспективе) не решились бы на операцию по ликвидации украинской государственности. Это полностью противоречит
философии и практике российской внешней политики, противоречит настолько, что до сих пор не все российские политики поверили в реальность такого исхода.
Это вынужденное решение, но оно единственно верное, поскольку Украина, способная существовать только и исключительно в формате «анти-России», при любой власти самых адекватных украинцев (то есть русских, добровольно отказавшихся от русскости) рано или поздно всё равно скатывалась бы к политике государственной русофобии, блокирования с любыми врагами России и тяготела бы к восстановлению нацистского русофобского режима. Это как Рим и Карфаген, которым было тесно вдвоём в Западном Средиземноморье — остаться должен был только один.
Один и останется, и это будет явно не Украина. А если бы не адекватные украинцы, всё могло бы быть совсем не так. Не думаю, что им надо давать ордена за неумышленную помощь. В конце концов хотели-то они вовсе не этого. Просто стоит запомнить, что если ошибка ввергает вас в кризис, но вы этот кризис преодолеваете, то созданный вами новый мир может (и даже должен) оказаться значительно более соответствующим вашим интересам, чем оказался бы мир, полученный без ошибки и без кризиса.
Но кризис надо суметь преодолеть. Мир принадлежит победителю. Побеждённый, не преодолевший кризис, становится компостом, на котором строится прекрасный новый мир.
