Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
— Василий, Евросоюз пообещал Польше многомиллионную компенсацию за поставки вооружений Украине. Как говорит премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий: «Это огромный успех Польши, мы добивались этого с самого начала, и я рад, что это удалось сделать». О каком успехе говорит премьер-министр, может быть, о продаже все-таки почти бесплатно доставшейся советской техники за деньги той же Германии?
— С точки зрения польской политики, направленной на то, чтобы поддерживать войну в Европе и действовать исключительно против России, действия Польши направлены, конечно, отчасти против Германии, но все-таки главным образом против России.
Для польского руководства выделение денег из Брюсселя — это всегда успех. Они таким образом подчеркивают, что их деятельность оплачивается, что это не падает на плечи народа Польши, который уже начал это замечать, — что на его плечи как раз все и падает. Особенно начал замечать тех, кто погиб за Бандеру, за дело Степана Бандеры и во имя уничтожения всех неправильных наций, включая поляков.
В этом плане польскому руководству нужно всячески подчеркивать, что они здесь не брошены, что они здесь поддержаны, что они финансируются, что они делают дело, общее для Европы, для Запада. Это такой пропагандистский заход, потому что польское общество уже начало уставать от происходящего, и настроения обывательские, не политизированные, они, в общем-то, против того, чтобы Польша участвовала в какой бы то ни было войне, на какой бы то ни было стороне.
Потому что 2022 год показал так много, и так много прояснилось, что, в общем-то, я думаю, радости в польском обществе эта новость не вызовет никакой, скорее, настороженность по поводу таких новостей.
Это не единственная подобная новость, там еще какие-нибудь деньги будут выделяться США, еще кем-то, на военные нужды, на доформирование частей новых польских, на границе с Белоруссией и с Россией.
Но очень хотелось бы увидеть, что польское общество все поняло, что они являются пешкой в большой американской игре, и эту пешку могут срубить в числе первых. Причем срубить под основание. И это как раз очень вероятный сценарий, если Польша будет агрессивно себя вести, и польское руководство будет по-прежнему действовать на основе этого принципа «от можа до можа», «от моря до моря» — что Речь Посполитую надо восстанавливать. И если Польша начнет войну против Белоруссии, то надо учесть полякам, что недавно было принято решение [Россией] о размещении там российского ядерного оружия.
Не надо Польше участвовать в войне, вот не надо! Но польское руководство все-таки ищет еще способы втянуть народ Польши в эту войну.
— А что, так велик страх отказаться? Или нет выбора?
— Дело в том, что политически Польша более всех, наверное, в Европе — государство Польша, подчеркиваю, — находится под контролем Брюсселя и США.
Брюссель — это промежуточный контролер, а Соединенные Штаты — это контролер реальный и партии, и правительства. И кто же будет в этой ситуации отказываться? От этого не отказываются. Это распоряжение главного офиса. Так что Польша пока выполняет распоряжение американского политического офиса, и ни от чего она отказаться не может.
— Поговорим о расширении НАТО. Парламент Венгрии одобрил вступление Финляндии в НАТО. На данный момент заявку страны не ратифицировала только Турция. Что пытается выторговать Стамбул? И как изменятся наши отношения, в том числе экономические, с Финляндией после ее вступления в НАТО?
— Мне кажется, Эрдоган сейчас пытается выторговать сохранение себя у власти. Дело в том, что экономическая история Турции последних двух с небольшим десятилетий — это была история взлета и падения. Эрдоган пользовался большой поддержкой, в том числе большой поддержкой у горожан, правда, большей частью новых горожан, выходцев из деревни, которые в целом были удовлетворены тем, что экономика растет.
Так продолжалось долго, но не бесконечно, потому что последние лет десять ситуация только либо ухудшается, либо остается проблемной. И в такой обстановке Эрдоган очень боится, что он потеряет власть.
У него нет плана вывода страны из экономического кризиса, он может прилагать большие усилия. В общем-то, за это приходится платить девальвацией турецкой лиры, и в этой ситуации он хотел бы, чтобы США отстали. То есть чтобы хотя бы политически на него не нажимали слишком сильно, потому что он не может разобраться с экономическими проблемами, они слишком сложные и слишком масштабные.
Более того, чтобы их решать, Турция должна сохранять пространство для маневра, а это означает — торговать со всеми, с кем ты хочешь, а не с теми, с кем прикажут США. Представьте себе, что США отдали бы приказ Турции прекратить торговлю с Россией полностью. Прекратить принимать российских туристов, чтобы их там наказать, чтобы они поняли, в чем их вина...
Турецкая экономика много бы от этого приобрела? Турецкая экономика потеряла бы просто бездну денег. А экономика слабая, экономика, которая была истощена во многом в 2021—2022 годах.
Отсюда эта грандиозная — в разы — девальвация турецкой лиры. И Эрдоган пытается сделать так, чтобы его не свергали хотя бы, пытается заключить такое соглашение — отстаньте от меня. В то же самое время хочет оставить для себя пространство для маневра. Вот что он может сейчас просить у США, что для Турции особенно важно.
В конце концов, он может привести как аргумент, что ему удается пока еще поддерживать зерновую сделку. Это тоже своего рода реверанс со стороны России. Посмотрите, у Эрдогана получается заключить эту сделку, хотя она вызывает много вопросов. Ну, у нас-то особенно.
И вот это такой комплимент турецкому президенту, предвыборный комплимент такой. Неизвестно, сколько он продержится после истечения 60 дней, на которые продлена эта зерновая сделка. Но Эрдоган получает возможность поторговаться и удержаться. Для него удержаться очень важно, потому что может прийти к власти группировка, которая будет проводить проамериканскую политику, независимо от того, кто бы там что говорил.
Что касается Финляндии — это типичный пример ранее скрытой марионетки, потому что выясняется, что никакого самостоятельного руководства Финляндии, никакой независимости Финляндии просто не существует. Этого нет!
Финляндия получила приказ — она выполнила приказ. Приказ состоит в том, что необходимо обрубить финскую торговлю, уничтожить конкурентные преимущества, которые имеет финская экономика после времен Великой Отечественной войны. Состоят они в том, что Россия делает многочисленные закупки в Финляндии, через Финляндию. А Финляндия снабжается необходимыми ей российскими ресурсами, например, лесоматериалы для финской промышленности.
В результате Финляндия живет неплохо. На одной международной научной конференции финский профессор сказал, что Советскому Союзу действительно удалось построить рай для рабочих. Дальше он добавил: в Финляндии.
Хорошая жизнь в Финляндии была оплачена нами. Потому что в этом была необходимость — иметь здесь нейтральную зону, потому что нейтральность Финляндии важна. Потому что важно иметь в разных сферах в лице финских компаний торговых партнеров.
Все это должно быть уничтожено. С вступлением Финляндии в НАТО все это уничтожается, и они остается бедной страной, у которой недостаточно собственных ресурсов, которая потеряла важный рынок.
Но ни одно правительство Финляндии, будь оно реально финским, никогда не пошло бы на такое. Как ни одно независимое правительство Германии не пошло бы на отказ от закупок российских энергоресурсов, потому что это называется не «избавиться от зависимости», это называется «избавиться от конкурентных преимуществ в мировой экономике» и от того, что вас страхуют в этих непростых условиях.
Вот это, пожалуй, то, что нам нужно знать о Финляндии. Но американцы хотят здесь открыть новый фронт для России, по крайней мере новую зону напряжения. В этом плане им, конечно, удается создать эту зону напряжения, потому что российское Министерство обороны не может не реагировать, оно вынуждено перебрасывать и формировать части, расширять возможности системы ПВО, противоракетных сил. В этом плане, конечно, создать неприятную ситуацию для России — это да, это получается.
— Следующий вопрос с одной стороны казался бы простой: зачем Европе Украина, чем она ей может быть полезна? Понятно, что действия Европы связаны с интересами англосаксов, и все же европейские элиты для чего могут использовать Украину?
— Давайте начнем с того, что Европа — это понятие географическое. В свое время австрийский канцлер Меттерних сказал, что Италия — это понятие географическое. Это была неправда, Италия быстро стала понятием политическим.
В случае с Европой — это явно понятие географическое. Поэтому мы можем говорить о структурах Европейского Союза, о европейских финансовых кругах, которые стоят за ними, о евроамериканских даже, о национальных правительствах, которые этими кругами тоже контролируются большей частью. За исключением, может быть, Венгрии, Сербии — и то мы не можем говорить о безоговорочной ситуации. Но Сербия не член ЕС.
Даже Швейцария отказалась от своего нейтрального статуса впервые со времен наполеоновских войн! Два века они продержались и отказались от этого статуса. И что произошло? Тут же крах, почти состоявшийся крах банка Credit Swiss и вынужденное его объединение с UPS. Сразу последствия обнаружились, очень быстро.
Интерес состоит в том, чтобы забрать ресурсы. Ресурсы у Украины состоят в том, что там есть земля. Люди, как мы видим, их не очень интересуют, потому что они их легко, я так понимаю, как выражаются украинские начальники, «на мясо пускают».
Люди для них никакой ценности не имеют. Тем более что, как Западу кажется, эти люди слишком внушаемы. Им можно говорить черт знает чего — и за это они готовы сразу же умереть. По крайней мере многие из них.
Такое впечатление на Западе есть. Это для евроатлантической финансовой элиты изумительная ситуация, потому что французы явно не такие — попробуй их в чем-нибудь уговорить. Финны просто еще не поняли, что происходит. Даже поляки, и те не рвутся никуда воевать. И те уже остыли и все поняли. Не говоря уже про то, что граждане Германии на это не годны.
А Украина — это земля, это Донбасс с его рудами, с каменным углем. Это же все ценные ресурсы. Весь 2022 год Европейский Союз топил углем. Уголь стали гораздо больше применять в связи с тем, что пошла борьба против экологичного природного газа.
Но это не все. Отчасти нужно понимать, что Украина — это еще и плацдарм для захвата Белоруссии. То, что Запад рассматривает бандеровскую Украину как плацдарм для захвата Белоруссии — это показал политический кризис 2020 года в Белоруссии, из которого страна смогла выйти.
Но как там действовала СБУ в этой истории? Там же вскрылась работа СБУ на дестабилизацию обстановки в Белоруссии. Зеленский оказался в этом замешан лично, и это говорит о том, что не то чтобы это была их собственная империалистическая инициатива, это, по всей видимости, были указания Вашингтона в первую очередь. Вашингтона, Лондона, Брюсселя. Тут уже понятно, что это захват постсоветского пространства.
Дальше — Россия. И самая лакомая вишенка на торте — это Средняя Азия. Представляют себе дело так, что Евросоюз стремится объединить свободные страны, создать дружную семью этих стран, и все у них будет хорошо, и будут вместе они проповедовать многоцветный флаг, и будут экономить энергию, ветрогенераторы ставить — и будут жить припеваючи, потреблять все больше и больше.
Это неправильно, в Европейском Союзе серьезнейшие финансовые и экономические проблемы. Эти проблемы вылезли еще в 2008—2013 годах, и они никуда не исчезали, они только усугубились.
Европейский Центральный Банк держал много лет нулевую ставку. У американцев и то был перерыв, у британцев был серьезный перерыв. Да, они повышали ставки. Такой низкой ставки Центрального банка, как у Европейского Союза, не было нигде столько времени, ну, может быть, Японию только здесь можно припомнить.
Это ведь говорит о тяжелейшем состоянии экономики, о том, что там очень нездорово, потому что в здоровой экономике не будут деньги раздавать под ноль процентов для того, чтобы всех держать на плаву.
А решение — захват материальных ресурсов. Эти материальные ресурсы — это физически существующие ресурсы.
У нас на волне различных монетаристских проповедей о том, что можно печатать деньги бесконечные, а это не будет иметь инфляционных последствий, а проповеди эти продолжались до 2020 года очень активно — у некоторых людей сложилось ощущение, что так оно и есть, что вот он, найден универсальный способ решать проблемы. Ну и что, что ставка Европейского Центробанка - 0%, зато они умеют ею пользоваться, а мы вот так не умеем, у нас не ноль, а надо бы и нам ноль, поучиться у цивилизованной нации. А то мы варвары, по-другому тут себя ведем, неправильно, а можно и при нулевой ставке процветать.
Это вопрос не процветания — это вопрос проблем, нулевая ставка Европейского Центрального Банка. Но она также сообщает нам о том, как европейские верхи видят собственное состояние дел. Видят его как очень-очень плохое.
Да, сейчас ставка повышается, но это также свидетельствует о том, что время заканчивается, что эта низкая ставка не работает так, как раньше. А как следствие — нужно прилагать максимум новых и новых усилий для того, чтобы добыть уже эти материальные ресурсы.
Ну, на Украину они рассчитывают, если она уцелеет в бандеровском виде — забрать все. Забрать землю, забрать инфраструктуру транспортную, городскую инфраструктуру, общественные здания, переселив местную администрацию не на улицу, а на новые договора, переместив их на договора аренды. Передав западным компаниям обслуживание жилищно-коммунального хозяйства.
Там планы грандиозные — распоряжение водой, лесом — все это должно будет перейти к западным компаниям.
Здесь очень помогает огромный налог на землю, который сейчас на Украине введен, который душит мелких собственников. Но там приусадебные участки в шесть соток не считаются, а там, у кого земля хотя бы в несколько гектаров, там уже хотя бы предприятие можно разместить, например, там люди начинают задыхаться от налогов.
Но через некоторое время мы знаем, как закончится это маневр. Если бандеровское государство уцелеет, оно этот налог может поддержать некоторое время, разорить тех, кто работает на этих земельных участках, и их купят иностранные инвесторы. После чего налог будет снижен.
Естественно, но нельзя же жить вечно при таких налогах. После того, как вы отняли имущество с помощью этого налога у местных жителей, вы можете снизить налог. Так там будет Запад распоряжаться, если в его лапах останется Украина.
— Еще одна тема, которую хотелось бы обсудить — законопроект о разовых взносах на сверхдоходы от бизнеса. Насколько наш крупный бизнес готов к таким инициативам? Раньше деньги утекали за рубеж.
— Я не очень понимаю, как с бизнесом, пока я знаю, что «Русгидро» должна переместить свой офис в Красноярск для того, чтобы поддержать местный рынок.
По добровольному взносу мы слышали позицию, то есть вице-премьер Белоусов говорил о том, что должны быть сделаны добровольные взносы в бюджет. Этих добровольных взносов бизнес делать не хочет ни под каким предлогом, никакие аргументы в духе того, что нам необходимо бюджетные дела держать в порядке, потому что у нас идет СВО, их не волнуют. Они говорят: это ваше дело.
Это коренным образом отличается от того, что у нас разные леволиберальные блогеры пишут и рассказывают в своих роликах о том, что СВО начали российские банкиры — Фридман начал, Арбрамович — для того, чтобы захватить ресурсы Украины.
Нет! Российский крупный капитал, особенно совсем частный, воспринимает это все негативно. Надо понимать, что 80% российского бизнеса и крупного менеджмента, — они настроены отрицательно к специальной военной операции. Они ее не понимают. В основном, они не знают той информации, которую знает даже общество, потому что для них эта информация слишком общая, и они не понимают, что Россия оказалась в безысходном положении, что операцию начали потому, что все мирные пути были уже исчерпаны.
Это действительно оказалось необходимо, потому что в любом случае бандеровские войска вторглись бы на территорию Российской Федерации. В любом случае после Донбасса последовало бы вторжение.
Об этом сообщают материалы допросов «азовцев»*, следствие и суд над которыми идет в Донецкой Народной Республике. И понятно должно быть, но это (им. — Ред.) не понятно, потому что люди представляют себе мир следующим образом: что раньше было хорошо, раньше мы продавали сталь в Европейский Союз, раньше мы покупали оборудование, в Евросоюз мы деньги переводили, у нас там были виллы, у нас все было хорошо. Теперь началась специальная военная операция, из-за какой-то Украины, зачем она нужна? У нас все было нормально. Мы даже — ну, некоторые — инвестировали через компании-прокладки на территорию этой бандеровской Украины, владели там чем-то. То есть все было в порядке.
Это было непрозрачно, не очевидно, потому что формально российского бизнеса не было. Это сейчас обнаруживается — ой, оказывается, был, потому что они посчитали нужным все-таки заходить туда, несмотря ни на что, несмотря на риск, они предпочитали из жадности.
То есть российский крупный капитал демонстрирует сейчас, что никакого государственного мышления у него нет, просто нет, что это государственное мышление — оно есть в верхнем эшелоне исполнительной власти, но ничуть не в бизнесе. Если бы бизнес вел Россию куда-то, он завел бы нас в такую пропасть, что была бы катастрофа.
Поэтому прогрессивный налог необходимо возвращать, и необходимо, чтобы государственная политика в отношении крупного бизнеса была более жесткой и с точки зрения патриотизма, и с точки зрения поступления денег в государственную казну.
Здесь есть и проблема политики Министерства финансов. На мой взгляд, она неудовлетворительна. Возникла потребность ослабить рубль, после того как атака на рубль была отражена в первой половине 2022 года, и мы получили курс доллара 50 рублей плюс. Хорошо, вы ослабили рубль, получили курс 60 плюс, возникла новая необходимость в конце 2022 — начале 2023 года, еще одна девальвация была проведена. Минфин об этом говорил, говорил о том, что это надо сделать.
И в январе-феврале вы показываете рекордный бюджетный дефицит. Возникает один вопрос: с какой целью вы провели и допустили две девальвации в такой форме, что государственная казна не была наполнена? Вы дважды ослабили рубль! Почему вы сделали это так, что государственные финансы не получили ничего? Почему вы так это сделали?
У меня, как у экономиста, это вызывает сильное недоверие к чиновникам, они вроде бы делают вещи, которые должны поддержать экспорт в ухудшающейся конъюнктуре. Надо это прямо сказать, что осень, зима — они были временем конъюнктуры, которая ухудшалась. Американцы ее намерены еще дальше ухудшать политикой повышенной ставки. И, может быть, даже дальнейшим повышением ставки ФРС, которая убивает активность западных потребителей, создает, по сути, банковский кризис и многое еще что.
Наши денежные власти должны были действовать иначе. Если бы они были дальновидны или компетентны в достаточной мере или просто патриотичны, если бы они понимали, что у нас есть большие государственные расходы, а мы вынуждены пойти на две неприятных меры по ослаблению курса рубля, то мы сделаем это так, что закроем бюджетные дыры. Нет! Дырки все на месте, бюджетная дыра огромная.
Прогрессивный налог необходим, в целом государство должно жестче брать под контроль крупный капитал. И социально-политически, социально-экономически — это становится возможно. Особенно теперь, потому что в связи с тем, что прошло новое ослабление курса российской валюты, рост цен произошел в стране, возникло немало проблем на рынке труда.
При этом надо понимать, что западные элиты находятся в режиме нетерпения, они очень хотят быстро получить все ресурсы России, все забрать. И тут даже их собственные агенты, которые говорят, что, может быть, надо тут убавить темпы, — они с этой точки зрения неприемлемы. Как убавить темп? Ничего нельзя убавлять. Нам нужно срочно, у нас все очень плохо.
И действительно все очень плохо. И то, что в начале 2023 года вылез этот банковский кризис, не только в Америке — это же признак того, что положение очень плохое! Причем примечательно то, что говорил Джо Байден по этому поводу. Все ждали, а некоторые до сих пор ждут от него, что он скажет: ставка 0%, денежный дождь прольется на всех.
Но он знает, что это приведет к росту мировых товарных цен, и Россия получит новые выгоды, получит рекордную выручку от экспорта, если такое сделать в 2023 году. Это перекроет рекордную же выручку в 2022 году, которую мы имели, несмотря на все десять пакетов санкций! Поэтому они действуют обратным образом. И Джо Байден говорит про капитализм, про то, что одни вверх, другие вниз. Конкуренция, знаете ли!
Бизнес говорит: какая конкуренция, какой капитализм, что ты несешь! Просто деньги давай и всё! Не надо этого всего! Но деньги дают дозировано, и даже на дозированные выдачи денег за неделю потребовалось пятисот миллиардов долларов. Это признаки, с одной стороны, тяжелой ситуации, с другой стороны, понимания того, что вы больше не можете старыми методами действовать, и вы вынуждены допустить спад собственной экономики, вы вынуждены допустить деструктивные процессы.
То есть сокращение богатства американского и эффективного богатства, ценных бумаг, и реального. Возможны закрытия предприятий. Я рассматриваю это как дальнейшие последствия. Вот как это выглядит. Отсюда такая нетерпимость и агрессивность.
Поэтому в этой борьбе нужно добиваться успеха, если мы говорим о России. То есть мы должны победить и на Украине, и, по всей видимости, дальше. Альтернативы нет!
Для правительства это только одно означает — они это как раз, мне кажется, понимают, что крупный бизнес должен платить налоги больше. И должен более конструктивно действовать в отношении экономики. Я привел пример: это перенос «Русгидро» офисов в Красноярск.
* «Азов» признан в РФ террористической организацией.