Иван Скориков о потерях ВСУ и о перевоспитании молодёжи в новых регионах России

Люди, которые на освобожденных территориях славят Бандеру и публично пытаются дискредитировать Вооруженные силы РФ, нуждаются в перевоспитании. Особенно это касается молодежи, чье мировоззрение формировалось при власти националистов, считает заведующий отделом Украины Института стран СНГ Иван Скориков
Подписывайтесь на Ukraina.ru
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
— Иван, поговорим о наступлении ВСУ, тот самый контрнаступ. Не жалеют людей, не жалеют западной техники, не жалеют ничего, но результаты... Зачем столь упорно и долго убивают своих, бросают их в самоубийственные атаки, которые не приносят результата? Ни их не впечатляет, ни нас, ни Запад не впечатляет.
— Логики, конечно же, нет, если судить здравым смыслом, но политическая логика присутствует. И уже фактически реальностью управляет информационная подготовка.
То есть настолько долго анонсировалось это наступление, а оно анонсировалось для того, чтобы поклянчить вооружение, помощь, политическую поддержку у Запада. Дозировано это предоставили, но не в тех масштабах, на которые претендовали (в Киеве. — Ред.).
Но заява (заявление. — Ред.) была, что «весной начнем», «ну уж не весной, но летом-то точно». И вот начали. Соответственно, сейчас лай, крик, вой, что «не успели, срочно давайте досылайте». Это касается и F-16, и дальнобойных орудий, и еще большего количества танков, прежде всего.
Но этого не поступает. И вот получается, что политическое руководство Украины стало заложником этой собственной истерии, и не только на внешнем контуре — там, как видим, не удается получить то, что хотели, — но и на внутреннем.
Иван Скориков: кто онЗаведующий отделом Украины Института стран СНГ
То есть общество настолько уже радикализовано и настолько свыклось с этой идеей генерального наступления, которое освободит, как они говорят, не только территорию Южного Причерноморья, но и даже Крым, что, в общем-то, прекращать это все, считаясь с потерями, с утраченной техникой, Зеленский просто не может.
Поэтому продолжает в надежде, что вот сейчас-то, увидев тяжелое положение на театре военных действий, срочно посыплются, полетят истребители и танки. Но этого не происходит.
— Справедливости ради скажем, что шапками закидывать не надо. Технику, допустим, предоставят, увидев бедственное положение киевского режима. Самолеты пока что обещают после Нового года, но в целом рано или поздно предоставят. Возможно, предоставят вертолеты или что-нибудь еще. Однако людей все равно не хватит. Человеческий ресурс — в принципе, людей не хватит на полноценное наступление.
— Людей на Украине, — несмотря на то что, по нашим подсчетам, на территории, контролируемой Киевом, меньше 25 миллионов осталось, это по естественным и не по естественным, и по миграционным цифрам, — тем не менее мужского населения боеспособного возраста, его все-таки еще хватает.
Еще не прошерстили (военкоматы. — Ред.) всю Западную Украину. Прошерстили очень хорошо юго-восток — для того, чтобы кровью повязать, настроить против ненавистных «москалей», бывших друзей и братьев...
Еще существуют резервы, которые не задействуют и щадят, из этих самых свидомых (сознательных. — Ред.), которые любят в инстаграмах запрещенных, в запрещенных фейсбуках фотографии постить, в тик-токах — вот это третья-пятая-десятая линия, с карпатских фронтов...
Вот, собственно, они еще не задействованы. Поэтому я бы не стал так рассуждать, что вот сейчас мы перемелем ударную группировку, которая не более ста тысяч… Группировка сто тысяч, а мобилизационный ресурс Украины - это несколько миллионов. Три с половиной миллиона, это по их заявлениям, можно делить на два.
Но все равно он внушительный, два миллиона еще может там найтись.
Зеленский признал, что наступление ВСУ идет "медленнее, чем хотелось бы"Наступление украинских войск замедлилось по причине заминирования российскими военнослужащими территорий. Об этом в интервью британскому изданию BBC заявил президент Украины Владимир Зеленский
Поэтому здесь есть всего лишь один выход в случае продолжения текущего положения, когда резня, мясорубка — называют «запорожская резня», появился уже такой термин.
Если она продолжится, то попробуют (в Киеве — Ред.) представить за некую перемогу захват каких-то обезлюдевших пяти-десяти сел. Это единственный политический шанс выйти с довольной миной для Зеленского, Залужного и компании — «коллективного Залужного», так назовем.
— Поговорим о воспитании, о тяжелом украинском наследии последних лет в освобожденных регионах. Недавно по сетям пронесся ролик: военный в троллейбусе или автобусе спорил с молодежью в Мариуполе. Естественно, оскорбления, угрозы, люди ничего не боятся. То, что люди ничего не боятся, — с одной стороны, это хорошо, с другой — записали они традиционные ролики с извинениями, такие извинения традиционными в таких случаях уже стали.
А какой практический момент? Какова практическая ценность этого воспитания? Скорее всего, люди не осознали. Да и когда мы с тобой катались по тем же освобожденным регионам, мы общались с людьми и видели, что понимания происходящего у них, фактически, нет. Потому что девять лет назад примерно в этот период, запрещенный в России «Азов»*, фактически, захватил Мариуполь.
— Здесь, в первую очередь, вопросы, конечно же, по молодежи, особенно от 16 до 25 лет, которые сформированы были в украинском радикальном антироссийском нарративе — и в образовании, и в культуре, и в государстве... Все эти соцсети и т. д.
И вопрос к их родителям, особенно к родителям несовершеннолетних. То, что быстро поймали этих хулиганов, а на мой взгляд преступников, — за это честь и хвала сотрудникам правопорядка. То, что они записали извинения, записали, явно не понимая, что говорят, пробормотали не свой текст, — это абсолютно не означает, что они как-то все осознали и будут исполнять то, о чем заявили.
Парень говорил, что он пойдет воевать, если попросят, а девочка говорила, что вообще любит Россию, как тут строится все замечательно, наконец-то расцветает город. Нет, конечно — это из серии «пять минут позора — и свободен».
Мы, конечно, не знаем, что там было за кадром, как с ними разговаривали. Может быть, они будут приходить и эти ролики записывать каждую неделю, но в целом такая политика не является уроком для других.
То есть, даже если их поставили на учет там, допустим, даже если на них будет заведено дело и будет взята подписка о невыезде, запрет на использование интернета и т. д., что, я считаю, должно быть в такой ситуации — но если это не будет обнародовано, а останутся только извинения, то остальные, посмотрев на это, скажут: «Ну и что, извинился — и гуляй дальше».
Президент России сообщил о важности формирования судебной системы на новых территорияхСоздание органов судебной системы в новых субъектах РФ– важнейший шаг по формированию там органов власти, заявил президент РФ Владимир Путин, сообщает РИА Новости 22 мая
Этому способствовало, например, то вопиющее, странное отношение к наводчикам — когда в Запорожской области под камеры российских информационных агентств показывали, как, взявши за ручку, наводчики, фактически участники преступлений, просто выдворяются в сторону Украины.
Узелок с пирожками им не дали? Вопрос такой возникает. Как бы, ты совершаешь преступления, и тебя максимум выдворяют. Если ты совершаешь небольшое преступление, кричишь, какой у тебя «батька Бандера», славишь Украину, дискредитируешь при всем честном народе Вооруженные силы Российской Федерации, власть — то это, ну извинись, и все (наказание. — Ред.).
Я считаю, что это неправильно. Нужно заводить реальные дела. Другой вопрос, что человек, когда он будет под следствием, — может быть, с ним будут проводить работу, воспитывать, какие-то исправительные работы ему назначат, и он будет амнистирован или получит «условку», или вообще будет отпущен. Но он должен пройти этот срок перевоспитания.
Поэтому я считаю, что здесь информационно сработано неверно. То есть пример заразителен этого отсутствия серьезной ответственности. И это не в первый раз.
Более того, я недавно возвращался из Крыма с бойцом с Запорожского направления, он говорит, что не понимает, почему им вообще запрещают слово плохое сказать в адрес таких отмороженных бандеровцев.
Понятное дело, что с мирным населением вообще нельзя никогда вступать в конфликт, если человек наделен полномочиями, он военный или правоохранитель. Но, если они (условные «бандеровцы» — Ред.) просто плюют фактически в лицо, обзывают, дергают за автомат и т. д., кричат запрещенные лозунги... и на это бездействием отвечать?
Ну представляете, какая ярость у этих бойцов. Они бы понятно что сделали на месте с этими негодяями. Но нельзя!
— Как я уже сказал, девять лет назад в этот период запрещенной террористической организацией «Азов»* Мариуполь был захвачен. Все эти девять лет люди... я не думаю, что в сторону бойцов «Азова» не то что оскорбительно высказаться, не то что автомат забрать попытались бы... Крикнуть банально в их сторону или кривой взгляд бросить боялись!
— То, о чем мы говорим, — не надо думать, что там все такие ждуны, все бандеровцы, особенно среди молодежи. Нет, это, конечно, эксцессы. Это, как правило, какие-то дураки, как правило, подпитые, которые воспринимают свое показушное украинство как некую субкультурную браваду. То есть они контрсистема сейчас.
"Спасибо Матушке России, что она пришла!" Поразительные истории жителей МариуполяЖурналист Украина.ру Александр Чаленко, находясь в Мариуполе, побывал на территории пострадавшего от обстрелов ВСУ Собора Святого Архистратига Михаила и узнал, как проходят восстановительные работы.
Если раньше были какие-нибудь панки, хулиганы, то теперь они выбрали такое «украинство». Как дети на митинги Навального** ходили — «движуха, протест». Они так это проявляют, показывают себя такими смелыми.
Но почему они так делают? Потому что не боятся какой-то ответственности, вот и все. Поэтому нужно показательно судить, наказание изберет наш гуманный суд. Человек может искупить в процессе следствия или исправительных работ свою вину, осознать — и стать еще и примером другим.
Я бы вообще придумал такие исправительные работы — действительно, подписку о невыезде, запрет на интернет... И пусть этот хлопец ходит каждую неделю и в своих соцсетях объявляет сборы на армию, лично возит помощь эту. Девочка может в морге поработать, полы помыть и т. д. То есть чтобы они прочувствовали.
Плюс все это с воспитательной, образовательной частью. И через месяц-другой, возможно, человек вообще по-другому заговорит и, возможно, уже искренне, не по бумажке. И это будет заметно. И покажет пример другим.
А так он извинился — и все. Я надеюсь, что через неделю или через две мы узнаем о судьбе этих ребят. Если их просто отпустили — они пошли дальше, пиво попили, посмеялись.
— Военным с ними разбираться нельзя, по большому счету это гражданские. А что делать, если работников полиции и силовых структур не хватает для работы с этими людьми?
— Их хватает. Когда мы с тобой ездили в освобожденные регионы, там действительно их не хватало. Вспоминаю сейчас, как женщина-продавщица в хлебном магазине пряталась за кассу, увидев нас, со знаками «Z» и «V», она говорила: «Ребята, покупайте быстрее и выходите»!
Мы не поняли, что происходит, а она объяснила: «Зайдет кто-нибудь из моих соседей-укропов, и мне потом жизни не будет». Я говорю: «Как это вообще все?»
Ну эти территории уже российские. Действительно, и полиция, и силовики — их много, они работают. Собственно, то, как этих мерзавцев, с которых мы начали, — их поймали оперативно и записали эти ролики. Это показывает, что работают быстро и эффективно.
Как Россия восстановит Мариуполь за 2 года - эксклюзивное интервью с мэром городаЖурналист Украина.ру Александр Чаленко побывал в Мариуполе и пообщался с мэром города Олегом Моргуном
Тут же вопрос не в том, как их поймали, а вопрос о дальнейшей их судьбе, об ответственности, об их перевоспитании. Общество, прежде всего, должно чувствовать себя под защитой.
Патриоты России, люди, которые поддержали Россию, которые агитировали за нее, — они вообще должны себя чувствовать хозяевами. Они столько лет на кухнях перешептывались, прятались в подвалах. Кто-то вообще был вынужден уехать и теперь вернулся. И сейчас какие-то сопляки в автобусах просто издеваются над ними.
Конечно же, имидж наших военнослужащих страдает в такой ситуации.
Даже если посмотреть по этому ролику — очень спокойно так общался военнослужащий, а ведь мог бы, собственно, проявить свои способности, но нет, не проявил. И это еще у него был телефон, он это все заснял.
* Деятельность организации запрещена в РФ.
** Алексей Навальный признан в РФ террористом и экстремистом.
Рекомендуем