Вокруг народных республик и освобожденных территорий должна быть создана зона безопасности, только тогда можно будет говорить о возможности их экономического возрождения и развития. А референдумы создадут политические условия для этого, считает политолог, кандидат политических наук Дмитрий Евстафьев.
Об этом он рассказал в интервью Украина.ру.
— Дмитрий, чиновник Совбеза США Джон Кирби заявил о поставках США дальнобойных РСЗО Киеву. Приближает ли это нас к опасной черте прямого военного столкновения между Россией и странами НАТО?
— Технически говоря, формально, Кирби заявил о возможности, о том, что это решение обсуждается, но пока определенности в этом нет.
Если вас интересует мое личное мнение, то я уже месяца полтора назад сказал, что система атак с дальностью до трехсот, чуть-чуть даже больше трехсот километров, уже находится либо на Западной Украине, либо в приграничных районах Польши, чтобы иметь возможность максимально быстрой переброски на территорию Украины.
Более того, я бы не сказал, что есть гарантированные свидетельства применения такого оружия, но тем не менее целый ряд эпизодов последних полутора месяцев говорит о том, что в тестовом режиме, по крайней мере, развертывание таких систем имело место.
Поэтому Соединенные Штаты последовательно, не отвлекаясь ни на какую полемику, ни на какое балабольство про мирный процесс — они последовательно последние три месяца повышали ставки в украинском конфликте.
Это связано с осознанием — надо сказать, очень своевременным, надо отдать должное американской элите, — осознанием того, что в отношении России не получилось не только экономического блицкрига, но и вот этой пресловутой «Анаконды», плана длительного удушения и т. д. Что в экономическом аспекте время работает не на американцев.
Поэтому нужно любой ценой решать вопрос именно на поле боя.
И второе осознание: что украинская армия, именно как украинская армия, закончилась. ВСУ Украины, как они существовали на вечер 23 февраля, больше не существуют. И необходимо цементировать линию фронта разного рода подразделениями, которые, может, и не будут носить шевроны и значки отдельных стран НАТО, но фактически будут подразделениями стран НАТО.
Поставка комплексов с дальностью в районе трехсот километров — это абсолютно четкий, осмысленный, абсолютно логичный и прагматический шаг в этой новой стратегии войны, стратегии закамуфлированного участия НАТО в украинском конфликте.
Ничего удивительного, ничего революционного. Более того, скажу вам прямо, ничего непредсказуемого в действиях США нет. Соединенные Штаты до боли предсказуемые. Вопрос в том, чтобы нам всем — и политической части российского общества, и военной части — понять, что эта предсказуемость не изменится и действовать в соответствии с опережающей логикой событий, а не пытаться бить по хвостам.
— То есть это предсказуемый, 21-й по счету военный пакет помощи Украине.
— Более того, абсолютно предсказуемый 22-й пакет. Я бы начал сомневаться насчет 23-го и 24-го, здесь такой очень важный момент.
Соединенные Штаты, а особенно Европа, действительно исчерпали все запасы, которые у них были на складах, в особенности запасы вооружений советского стандарта. В этом смысле мы себя все-таки… Мы очень любим себя ругать, но здесь мы должны честно себя похвалить. Мы перемололи вооруженные силы Украины, их больше нет.
Мы перемололи резерв сил НАТО, который и должен был опираться на мобилизацию людей, которые сидели в Варшавском договоре, и на то вооружение, которое им известно. Сейчас мы начинаем перемалывать действующие развернутые или, я смягчу, разворачиваемые силы НАТО.
Пока они разворачиваются в виде ЧВК, иностранных легионов, тех активистов, иногда отбросов общества, давайте прямо говорить, которые у них есть в наличии.
Рано или поздно они начнут частичную мобилизацию и своих вооруженных сил. 23-й пакет помощи понятен, когда мы говорим «23-й пакет помощи», мы должны понять, что это не только вооружение. Это еще люди, разведка, штабное обеспечение.
Самое главное сейчас будет штабное обеспечение и замещение должностей, замещение очень сильно подвыбитого среднего офицерского состава. Вот это для американцев и для британцев сейчас на Украине главный вызов.
— Делегация США в Женеве призналась в проведении биоисследований на малообеспеченных украинцев. Почему многие страны воздерживаются от комментариев?
— Американцам абсолютно по барабану, что про них думает большая часть мира.
Соединенные Штаты не просто поймали за руку в истории с разработкой биологического оружия. США фактически перешли одну из главных красных линий, которые были в международных отношениях, которые, простите, даже Гитлер не перешел.
Ее пытались перейти самураи, японские милитаристы, известны отряды биологической войны, которые были в Маньчжурии. Но даже Гитлер черту биологической войны не переходил.
Американцев поймали на пересечении этой черты. Они сказали: «Ну да, ну а что?» И дальше началось самое интересное. Большая часть людей, большая часть стран мира понимает, что американцы по уши увязли в этой истории. Они понимают, что американцы нарушили все, что можно нарушить. Ну и дальше что?
Они как хорошие дворовые собачонки: все понимают, сказать не могут, потому что прилетит от американцев.
Поэтому ловим мы американцев, не ловим — с точки зрения положения США в текущей, или, как принято говорить, актуальной системе международных отношений для США ничего не изменится. Они ее игнорируют, в грош не ставят. Они в грош не ставят даже ближайших союзников, не то что развивающиеся страны, которые как рыбы на льду в магазине лежат и думают, когда их начнут разделывать.
Потому что все понимают, что подобные исследования производились не только на Украине, но и в странах Ближнего и Среднего Востока. В Восточной Азии есть биолаборатории, на Южном Кавказе странная активность. В некоторых центральноазиатских государствах постсоветского пространства, бравирующих своей многовекторностью. И все на себя это тихо перенесли.
В этом смысле, конечно, всем страшно, но сделать никто ничего не может.
— Будут и дальше проводиться исследования?
— Конечно. Туземцы не заканчиваются… Это ментальность ухудшенного англосакса. Что такое американцы? Это англосаксы без образования. В ментальности англосаксов туземец не человек. А в ментальности анлосакса американского разлива туземец не человек, который никогда не кончается. Одни кончились, начнутся другие.
— Вопрос о референдумах в ДНР, ЛНР, Херсонской и Запорожской областях. Какое значение они имеют, помимо системной защиты мирных жителей на освобожденных территориях?
— Главное значение референдумов — и в этом смысле, я, безусловно, их поддерживаю, считаю, что не надо затягивать, — это уверенность жителей, что их не бросят, что их не сдадут, что мы не совершим очередного маневра или жеста доброй воли, и они не окажутся в лапах карателей. Это главное.
Референдумы не заменят побед на фронте, референдумы не заменят социально-экономического возрождения этих территорий, потому что там речь идет именно о социально-экономической реконструкции и возрождении.
Но референдумы создадут у населения освобожденных территорий абсолютно новое психологическое отношение к ситуации. И вот это важно.
— Как поменяется вектор развития этих регионов?
— Пока никак. Чтобы вектор развития поменялся, необходимо освободить всю территорию Донецкой народной республики, создать вокруг ДНР зону безопасности. Потому что системы залпового огня с дальностью 65-80 километров — это повседневная жизнь Донецка и части городов Луганской народной республики.
И мы должны их защитить, шестьдесят-семьдесят, может быть, сто километров зоны отчуждения вокруг границ зоны безопасности — это должно быть создано.
Тогда да, создадутся возможности для возрождения экономического, прежде всего, — и Славянска, и Краматорска, великого машиностроительного города, возможности создания там новой социальной инфраструктуры, которая находится в тяжелом состоянии, после того как город был оккупирован нацистами.
Но, помимо векторов развития, есть то, что называется «политические условия». Политические условия для этого развития будут референдумом, безусловно, созданы.