https://ukraina.ru/20230920/1049556638.html
Украина и Карабах: почему раскололась украинская блогосфера
Украина и Карабах: почему раскололась украинская блогосфера - 21.09.2023 Украина.ру
Украина и Карабах: почему раскололась украинская блогосфера
В социальных сетях потешаются над украинцами, которые никак не могут выбрать для себя сторону, за которую надо болеть в нынешнем конфликте вокруг Карабаха. Получается, что примерно равное число выступает за Армению и за Азербайджан. На самом деле ничего смешного тут нет. С точки зрения украиноцентризма вопрос сложный и неоднозначный
2023-09-20T12:39
2023-09-20T12:39
2023-09-21T11:59
армения
азербайджан
карабах
украина
никол пашинян
мнения
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/0a/0c/1039653945_0:278:3146:2048_1920x0_80_0_0_c8a3bf1b32d4f84c23b41ab30c0e4497.jpg
Украинцы в этом конфликте ставят себя на одну из сторон и естественным образом находят себя и там, и там, а это сложно для понимания.Во время Второй карабахской войны в 2020 году официальная Украина однозначно заняла сторону Азербайджана и логика в позиции Банковой (Офис президента) и Михайловской (МИД Украины) площадей была совершенно определённой.Карабах, не говоря уже о районах Азербайджана, захваченных Арменией в ходе первой Карабахской войны, является международно признанной территорией Азербайджана в границах 1988 года.Соответственно, Украина, являющаяся «жертвой российской агрессии», утратившая Крым, территории Донбасса, а сейчас ещё и Таврии, не может не поддержать Азербайджан, восстанавливающий свою целостность в административных границах Азербайджанской ССР (в таких случаях украинский режим о «декоммунизации» быстро забывает — что, впрочем, тоже объяснимо: административные границы внутри СССР зафиксированы как межгосударственные при распаде СССР в 1991 году.Есть, правда, отличие: Крым, Донбасс и Таврия являются сейчас частью России, пусть и не признанной международным сообществом. Карабах же не является частью Армении или хотя бы отдельным государством не только с точки зрения Азербайджана или России, но даже и с точки зрения самой Армении. Более того, сейчас Армения официально признала суверенитет Азербайджана над Карабахом, но «Армения никому не давала мандата на проведение этнических чисток в Нагорном Карабахе» (это новость не столько юридическая — мы впервые слышим о «мандате на этнические чистки», сколько медицинская — что надо было принять, чтобы такое ляпнуть?).За прошедшие с момента начала карабахского конфликта три с половиной десятилетия Армения так ничего и не сделала для юридической легитимации армянского Карабаха. Потому, в частности, вторая Карабахская война не стала армяно-азербайджанской в полном смысле этого слова, да и сейчас Азербайджан ведёт не войну, а контртеррористическую операцию (КТО).Т. е. Карабах — это такая ДНР и ЛНР в одном лице, которые были признаны Россией в качестве отдельных государств только в феврале 2022 года и включены в состав России по итогам референдума в октябре.Сейчас ситуация, разумеется, изменилась, но не принципиально — так или иначе, но Украина зафиксирована на юридической реальности границ 1991 года и Минских соглашений 2015 года, в соответствии с которыми никаких ДНР и ЛНР не существует, а есть «отдельные районы Донецкой и Луганской области», которые должны быть возвращены в состав Украины.В 2020 году также имело значение то обстоятельство, что Армения являлась союзником России (на украинском политическом волапюке — «страны-агрессора») и на её территории размещается российская военная база (членство Азербайджана в «Ташкентском пакте» и масштабное военное сотрудничество с Россией игнорировались).Сейчас же ситуация поменялась — под руководством Никола Пашиняна Армения выбрала «правильную» сторону, строит у себя демократию и пытается вырваться из-под власти «тоталитарной империи» в Европу. Интернационал «соросят» и «майданщиков» сочувствует Армении. Опять же, Пашинян бороду отрастил и зелёную футболку надел, видосики из бункера постит — это знак.И тут как раз есть повод вспомнить, что Азербайджан — авторитарная азиатская империя-бензоколонка, напавшая на маленькую, но гордую Армению, которая завела у себя демократию и стремится в ЕС.Опять же, Азербайджаном правит клан «коммунистов» и «кагебистов», что тоже создаёт аналогии.Отдельным пунктом является позиция Турции — она поддерживает Азербайджан, и тут тоже надо как-то выбирать: с одной стороны, турки продают Украине оружие и не признают актуальный статус Крыма, с другой стороны, Эрдоган поддерживает отношения с Путиным и пытается обратить стороны к мирным переговорам, что совершенно недопустимо до вывода российских войск с территории Украины (официальная позиция Украины).В общем, в расколе политически активной части украинского общества нет ничего удивительного — вопрос сложный, создать работоспособную модель, включающую всю специфику региона, без практического применения навыков политической шизофрении затруднительно.
https://ukraina.ru/20230905/1049167201.html
https://ukraina.ru/20230525/1046585122.html
армения
азербайджан
карабах
украина
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2023
Василий Стоякин
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/0f/1038770508_413:51:865:503_100x100_80_0_0_90740e6cab3464d730d19c2e25400337.jpg
Василий Стоякин
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/0f/1038770508_413:51:865:503_100x100_80_0_0_90740e6cab3464d730d19c2e25400337.jpg
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Василий Стоякин
https://cdnn1.ukraina.ru/img/07e6/09/0f/1038770508_413:51:865:503_100x100_80_0_0_90740e6cab3464d730d19c2e25400337.jpg
армения, азербайджан, карабах, украина, никол пашинян, мнения
Украина и Карабах: почему раскололась украинская блогосфера
12:39 20.09.2023 (обновлено: 11:59 21.09.2023) В социальных сетях потешаются над украинцами, которые никак не могут выбрать для себя сторону, за которую надо болеть в нынешнем конфликте вокруг Карабаха. Получается, что примерно равное число выступает за Армению и за Азербайджан. На самом деле ничего смешного тут нет. С точки зрения украиноцентризма вопрос сложный и неоднозначный
Украинцы в этом конфликте ставят себя на одну из сторон и естественным образом находят себя и там, и там, а это сложно для понимания.
Во время Второй карабахской войны в 2020 году официальная Украина однозначно заняла сторону Азербайджана и логика в позиции Банковой (Офис президента) и Михайловской (МИД Украины) площадей была совершенно определённой.
Карабах, не говоря уже о районах Азербайджана, захваченных Арменией в ходе первой Карабахской войны, является международно признанной территорией Азербайджана в границах 1988 года.
Соответственно, Украина, являющаяся «жертвой российской агрессии», утратившая Крым, территории Донбасса, а сейчас ещё и Таврии, не может не поддержать Азербайджан, восстанавливающий свою целостность в административных границах Азербайджанской ССР (в таких случаях украинский режим о «декоммунизации» быстро забывает — что, впрочем, тоже объяснимо: административные границы внутри СССР зафиксированы как межгосударственные при распаде СССР в 1991 году.
Есть, правда, отличие: Крым, Донбасс и Таврия являются сейчас частью России, пусть и не признанной международным сообществом. Карабах же не является частью Армении или хотя бы отдельным государством не только с точки зрения Азербайджана или России, но даже и с точки зрения самой Армении. Более того, сейчас Армения официально признала суверенитет Азербайджана над Карабахом, но «Армения никому не давала мандата на проведение этнических чисток в Нагорном Карабахе» (это новость не столько юридическая — мы впервые слышим о «мандате на этнические чистки», сколько медицинская — что надо было принять, чтобы такое ляпнуть?).
За прошедшие с момента начала карабахского конфликта три с половиной десятилетия Армения так ничего и не сделала для юридической легитимации армянского Карабаха. Потому, в частности, вторая Карабахская война не стала армяно-азербайджанской в полном смысле этого слова, да и сейчас Азербайджан ведёт не войну, а контртеррористическую операцию (КТО).
Т. е. Карабах — это такая ДНР и ЛНР в одном лице, которые были признаны Россией в качестве отдельных государств только в феврале 2022 года и включены в состав России по итогам референдума в октябре.
Сейчас ситуация, разумеется, изменилась, но не принципиально — так или иначе, но Украина зафиксирована на юридической реальности границ 1991 года и Минских соглашений 2015 года, в соответствии с которыми никаких ДНР и ЛНР не существует, а есть «отдельные районы Донецкой и Луганской области», которые должны быть возвращены в состав Украины.
В 2020 году также имело значение то обстоятельство, что Армения являлась союзником России (на украинском политическом волапюке — «страны-агрессора») и на её территории размещается российская военная база (членство Азербайджана в «Ташкентском пакте» и масштабное военное сотрудничество с Россией игнорировались).
Сейчас же ситуация поменялась — под руководством Никола Пашиняна Армения выбрала «правильную» сторону, строит у себя демократию и пытается вырваться из-под власти «тоталитарной империи» в Европу. Интернационал «соросят» и «майданщиков» сочувствует Армении. Опять же, Пашинян бороду отрастил и зелёную футболку надел, видосики из бункера постит — это знак.
И тут как раз есть повод вспомнить, что Азербайджан — авторитарная азиатская империя-бензоколонка, напавшая на маленькую, но гордую Армению, которая завела у себя демократию и стремится в ЕС.
Опять же, Азербайджаном правит клан «коммунистов» и «кагебистов», что тоже создаёт аналогии.
Отдельным пунктом является позиция Турции — она поддерживает Азербайджан, и тут тоже надо как-то выбирать: с одной стороны, турки продают Украине оружие и не признают актуальный статус Крыма, с другой стороны, Эрдоган поддерживает отношения с Путиным и пытается обратить стороны к мирным переговорам, что совершенно недопустимо до вывода российских войск с территории Украины (официальная позиция Украины).
В общем, в расколе политически активной части украинского общества нет ничего удивительного — вопрос сложный, создать работоспособную модель, включающую всю специфику региона, без практического применения навыков политической шизофрении затруднительно.
