Об этом в интервью изданию Украина.ру рассказал ведущий научный сотрудник Центра исследований проблем безопасности РАН Константин Блохин.
- Константин Владимирович, возможно ли, что некие договоренности на встрече были достигнуты, но о них не сочли нужным сообщать публично?
- Тут несколько моментов. Дипломатия всю свою историю ковалась за закрытыми дверями. Она всегда тайная. Она не освещается так, как нам хочется. Очевидно, что замалчивание каких-то моментов делается для того, чтобы не допустить срывы договоренностей, потому что любую просочившуюся информацию можно по-разному интерпретировать.
Во время 12-часового марафона многие вопросы поднимались. Не только портов и акватории Черного моря. Позиция Украины противоречит процессу мирного урегулирования, потому что Зеленский — это человек войны. Сегодня точек соприкосновения между США и Россией больше, чем между США и Украиной.
Между Россией и Украиной существует высокая степень конфронтации и усадить их за стол переговоров сразу невозможно. Поэтому США пытаются практиковать челночную дипломатию в духе Киссинджера: поговорить сначала с одним, потом с другим.
Думаю, переговоры были в какой-то степени успешными, потому что если бы они стали провальными, то 12 часов бы не разговаривали. Даже час бы не разговаривали. Обменялись бы претензиями в ультимативной форме и на этом все. А здесь мы видим желание вести сложные переговоры.
Это реальное желание решить украинский конфликт. Но позиция Украины здесь будет ключевой. Украина всем своим видом показывает, что не готова к переговорам. Об этом говорят удары БПЛА по Москве, по инфраструктуре. И милитаристский внешний вид на переговорах. Украина надеется на поддержку евробюрократов, своих финансовых доноров.
- Трамп не может приказать Зеленскому и его команде не воевать. Есть ли у него другие рычаги воздействия на украинскую элиту?
Не думаю, что США будут пытаться остановить Европу, потому что это будет восприниматься американскими элитами как попытка внести раскол в единство Запада ради геополитических интересов России.
В реальности схема будет такая: американцы выйдут из конфликта, получив какую-то прибыль с Украины, и сконцентрируются на Китае. А европейцам Трамп даст свободу выбора: хотите поддерживать Украины и сдерживать Россию? Тратьте сотни миллиардов долларов, а мы из Украины выходим. Поэтому Европу надо заставлять отказаться от Украины.
- На какие наши условия уже дал согласие или даст в ближайшем будущем Дональд Трамп? Например, относительно очередных территориальных приобретений, которые выходят за границы четырех новых регионов.
- Позицию по поводу Крыма и четырех новых регионов мы ни на дюйм не готовы уступить. По поводу других территорий украинцы могут сказать, зачем нам их отдавать русским, пусть повоюют за них.
В Европе меньшинство за Трампа. Только Фицо и Орбан. Европа не только русофобская, она еще и Трампа ненавидит. При желании найти рычаги воздействия на Европу можно, потому что существует колоссальная экономическая взаимозависимость между Европой и США. Но дадут ли американские элиты Трампу возможность эти рычаги использовать?
- То есть не приходится надеяться на помощь Трампа в урегулировании конфликта, потому что у него нет выхода ни на европейскую элиту, ни на украинскую?
- Европейская элита рассматривает Трампа как временное явление. Они надеются, что через четыре года придет Харрис и все встанет на свои места, или вашингтонское болото через год-два поглотит Трампа. Только решительная безальтернативная победа России поставит крест на поддержке Украины Западом. Тогда Украина будет рассматриваться им как отработанный неликвидный актив.
- Сможем ли мы еще год воевать в экспедиционном формате без новой мобилизации, чтобы доказать европейцам окончательно убыточность украинского актива?
- Все зависит от политической воли нашего руководства. Надеется на то, что все само рассосется, и переговоры все решат, не приходится. Лечение здесь одно это смена преступного киевского режима. Единственное лекарство от этой болезни, потому что договориться с террористическим режимом невозможно.
О переговорах России и США Остались при своих. Чем закончились переговоры в Эр-Рияде