Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
Политолог в начале беседы отметил, что теперь его титулы надо дополнить: в минувший понедельник он был заочно арестован на Украине, суд должен состояться 26 апреля. И еще он выдвинут президентом в Общественную палату.
— Армен, хотелось бы с хорошей, положительной новости начать. Это большая ответственность, мы вас поздравляем и верим, что вы справитесь с ответственностью, которая на вас теперь возложена. Какие инициативы вы хотите отстаивать в Общественной палате?
— Инициатива здесь одна — это СВО. Просто есть куча вещей, до которых у многих не доходят руки, а Общественная палата такими полномочиями обладает. Поэтому я свою первоочередную задачу вижу в том, чтобы то, о чем мы говорим во многих эфирах, продвигать, потому что ситуация на самом деле зачастую за гранью добра и зла.
Самое простое, на территории ЛДНР отменена ОСАГО на год, они так ездят. Но если машина без ОСАГО пересекает границу ДНР с Ростовской областью — там ее можно арестовывать, потому что на территории материковой, как любят говорить в Крыму, России, другие правила.
Почему так? Наверное, потому что есть некоторая недоработка, о которой не подумали в спешке, не учли. Такими вещами нужно заниматься. В том числе заниматься информационным пространством, потому что то, что творится, ну это, конечно, за гранью вообще добра и зла.
Я каждую неделю думаю, это уже финальное дно, которое мы пробили, ниже уже нет, ниже только сама Украина. Но нет! Мы кричим: «Подержите наше пиво», и продолжаем пробивать эти днища бесконечные. Конечно, здесь нужно предпринимать определенного рода шаги, и я буду этим заниматься. Ну если меня не расстреляют, конечно, по итогам суда 26 апреля.
А так — работы там вагон и маленькая тележка. Тут надо сначала дождаться 24 марта: должен последовать Указ президента России о новых членах Общественной палаты. После этого уже, наверное, можно будет прикинуть, в каких комиссиях я, наверное, буду принимать участие.
Полагаю, что во многих проектах, потому что на следующий год еще и выборы президента, так что я не думаю, что мне будет там скучно. Тем более некоторых коллег по Общественной палате я знаю на протяжении очень многих лет.
— Теперь «Северные потоки». На этой неделе «Нью-Йорк Таймс» и следом другие западные СМИ заявили, что за терактами стоит некая группировка украинских лиц.
— Да ну, это чушь собачья, это стремление замести следы. Давайте просто разберем эту ситуацию. Во-первых, если они говорят о том, что это украинская группировка — она действует по заказу власти как минимум. Потому что существует всего два бенифициара в этой истории — это Соединенные Штаты Америки, потому что у них покупают газ эспэгэшный, и это Украина, которая должна крушить всю мебель в доме, с криками «меня обидели, меня не любят» и т. д.
Других бенефициаров нет. Вы же не полагаете серьезно, что бенефициар — это Германия, нет же. Или Россия, или кто-то еще. Если это так, тогда надо Украину признавать террористическим государством.
Есть Исламское государство, запрещенное в Российской Федерации, сокращенно ИГИЛ, тогда должно быть и УГИЛ — Украинское государство, сокращенно УГ, которое действительно таковым и является.
И второй момент: понятно, что слишком много уже вылилось неприятных деталей, связанных с подрывом «Северных потоков», преступник должен заметать следы. Поэтому любую ахинею они будут вбрасывать. Там будут скоро рептилоиды, жидомасоны, последние моголы внутреннего Храма и так далее, что это обсуждать?
— А может ли быть это быть связано с тем, что примерно месяц назад вышло скандальное расследование американского журналиста Хёрша? Мы обращали на это внимание и об этом говорили, что если бы не вышло это расследование, и мы бы настолько громко эту тему не подняли, то они даже бы виноватых не искали. А тут уже надо было на кого-то, хотя бы на кого-то вообще скинуть вину, и нашли каких-то… где-то писали, что это какая-то группировка, которая и Зеленского не любит, и Путина не любит.
— И она настолько могуча, что она включает в себя главных вообще минеров планеты, которые от всех уходят незамеченными, регистрируют на себя яхты и т. д. Слушайте, ну это типичная история для современных медиа, когда нужно таким образом все это посбивать и замечательно потом стоять в стороне и говорить: «Ну так вот, мы же сказали — вон, пожалуйста, объединенная преступная группа, связанная с Украиной».
То есть не связанная, потому что они Зеленского не любят. Надо же еще это так сказать, чтобы тень на хутор не пала. Но все же понимают прекрасно, что это значит. Понятно, сейчас никаких дополнительных последствий, ничего такого не будет, а вот когда все закончится — да, это хорошая история. Американцы же тоже понимают, что продолжение будет.
На этой неделе Пентагон заявил о том, что они не будут подавать в международный суд в Гааге факты о якобы совершенных Россией преступлениях, потому что в Пентагоне боятся, что следом весь остальной мир подаст на Соединенные Штаты. Представляете, сколько они всего надемонили — в Ираке, в Афганистане, в Сирии... А надо же, извините, свою репутацию белоснежную как-то сохранять.
Поэтому теперь надо как-то точно и аккуратно из этого уходить, но все понимают, что с этой точки зрения игра проиграна. Точно так же, как эти бормотания МАГАТЭ, меня это каждый день умиляет, что там какая-то террористическая опасность Запорожской АЭС.
Послушайте, если у них, извините, на уровне офиса президента Зеленского говорят, что устроят миру вторую Фукусиму, а себе — второй Чернобыль, то это кто расстреливает? Еще раз, фраза «они устроят, ежели чего». В МАГАТЭ все время ноют о том, что они не знают, кто это делает. Ну так и американцы занимались тем же самым. Да, они сказали, ну, что-то там произошло, к нам какие вообще вопросы? Никаких.
Поэтому чудесным образом история пока встала на стоп-режим, неизвестно, сколько она там простоит, но, наверное, до окончания всех этих событий. А дальше начнется самое интересное. Дальше вот эта вся история потребует реформирования всех международных организаций, потому что выяснилось, что ни одна организация, начиная от профсоюза овцеводов Алабамщины и до женщин-коммунистов Геленджика - не влияет в принципе ни на какие процессы.
Тогда возникают вопросы, зачем это в таком количестве их финансировать, они же все деньги не зарабатывают, они деньги прожирают. Вопрос: зачем нужны эти лодыри в таком количестве, если от тебя ничего не зависит, сам ты решить ничего не можешь?
— Вопрос о ситуации в Грузии, как известно, 9 марта был отозван из парламента законопроект об иноагентах. Несколько дней в Тбилиси были митинги, и оппозиция уже заявила, что они будут продолжать акции протеста. Давайте разберемся, чего хотели, как сказал Ростислав Ищенко, «эти идиоты со светлыми лицами», кто этим всем делом заправлял? И почему сочли этот закон «русским»? Если уже ленивый только не объяснил, что у американцев есть аналогичный.
— Начнем с того, что грузинский закон ничем не отличается от американского, он просто копия. «США» поменяли на слово «Грузия». Он является стопроцентном сколком, причем именно в такой редакции это сделали назло оппозиции.
Почему называют русским? А почему все остальное называют сейчас русским? По той же причине. Если где-то что-то идет неправильно, значит, подпись «русский», я не знаю, эксперты, журналисты, политики — кто угодно. Для грузинской оппозиции это вообще отработанный механизм. С 2008 года все, что им не нравится — это по-любому «русский».
Но оппозицией руководят американцы, вы что, хотите, чтобы они сказали что-то другое? Ну, у них в методичке написано, они это и отрабатывают. Это совершенно потрясающее зрелище: флаги ЕС, флаги США, украинский флаг. Даже украинский гимн. Какое это все имеет отношение к внутригрузинской повестке я не понимал — ни в первый день, ни во второй, ни в третий.
Есть три момента, которые мне не нравились в акциях оппозиции. Первое: где Мишико на инвалидной коляске? Его должны были на лабутенах привезти, как Юлию Тимошенко, поднять на руки, поцеловать — Карлсон взлетел, всё, движ продолжается.
Второе: где священник с иконой, который должен был кого-нибудь ударить по голове, полицейского, например, или, наоборот, кинуть икону, плюнуть на нее и уйти. Священник обязан присутствовать на таких народных вече.
Третье: где девочка с плакатом «я женщина и мечтаю о кружевных труселях»? Я этого не видел.
Вместо этого мне показывают плакаты «Остановите вмешательство русских в Грузию». А мы какое к этому отношение имеем?
Я три дня разговаривал с грузинскими политологами — вменяемыми, не Габуниями и Гвараниями. Они, конечно, тоже находятся в состоянии тихого айсинга от всего того, что происходит, потому что они пытаются уловить причинно-следственную связь.
Там же еще есть президентша. Мне просто интересно, сейчас чем глупее женщина, тем больше у нее шансов стать президентом какой-то страны или министром.
— А президентша как раз в это время была в США.
— Ну а где ей еще быть. Во-первых, она гражданка Франции, я прошу вас не забывать. Она не урожденная в Грузии, она из числа грузинской эмиграции первой волны, это которые еще сто лет назад уехали. Волей случая ее сделали президентом. Она по-грузински говорит с акцентом французским.
И что же говорит эта удивительная женщина? Она рассказывает о том, что она тоже много раз была на этом грузинском Майдане, и что она целиком и полностью, — еще раз вдумайтесь: президент Грузии, — целиком и полностью одобряет действия оппозиции, которая швыряет коктейли Молотова в полицию.
Президент страны! Другой такой державы я не знаю, если не считать Молдову…
И вот они танцуют, три дня танцевали. Полагаю, что продолжение будет, потому что теперь им уже на этот закон наплевать, закон снят с рассмотрения парламента. Теперь у них новый разгул стихии, теперь им правительство не нравится.
Все понятно, почему это. Оппозиция должна развязать войну против Абхазии, то есть открыть второй фронт России. Они будут все для этого делать.
И здесь вопрос: выстоит грузинская государственность или же в третий раз за тридцать лет все это пойдет прахом. Просто однажды это закончится уничтожением этой страны. Она просто не сможет существовать.
Нельзя три раза за тридцать лет изничтожать государство, это уже просто не смешно. Надеюсь, что у мудрого грузинского народа — не надо путать с политикой грузинской народ — у него хватит мужества и сил этому безумию противостоять.
Но там будет сейчас тяжко, потому что туда уже приехали наемники из Украины, вот этот «Грузинский легион», так что там скоро полыхнет, можно уже готовиться.
— При этом складывается впечатление, что у американцев не получилось надавить на Грузию в вопросе санкций, потому что Грузия максимально нейтральную позицию занимает.
— Нельзя надавить на Грузию, у нее и так отняли все.
— Но они решили с другой стороны — они решили там устроить бардак.
— Вы поймите, что грузинская экономика была последние годы очень тесно повязана на туристическом бизнесе. Очень многие русские приезжали, туризм, например, выходного дня, они в пятницу вечером прилетели или приехали откуда-то и выходные тусуются. Они там оставляли деньги, много, и уезжали с набитыми животами, потому что грузинское гостеприимство — понятно, что это такое. Это все рухнуло в 2019 году еще. Когда была история с Сергеем Гавриловым, депутатом Госдумы…
— С «Боржоми».
— Да. В 2020 году они рассчитывали на то, что они это все восполнят — но случилась пандемия. В 2021 году мы из пандемии выходили, 2022 год у нас СВО — опять все порушилось. И Грузия сказала, послушайте, мы не можем, нам чем-то это надо компенсировать. А кто это будет компенсировать и как? Сейчас денег ни у кого лишних нет, потому что есть саранча — Украина, UA — это выжрется абсолютно всё, и еще они будут недовольны, что вы им мало дали.
Поэтому Грузия и уклонялась по мере сил. Это первое, есть еще второе. В отличие от подавляющего большинства, Грузия помнит еще, как им дали по жбану в 2008 году. И они повторения не хотят, я их понимаю прекрасно. В тот раз они потеряли, будьте здоровы – треть территории, а еще есть что терять, не правда ли?
Так вот, стоит ли вот эта игра свеч? Тем более Грузия знает, как могут кинуть, ведь Грузии тоже много чего обещали: и оружие, и НАТО, и фигато. Ну и чем это закончилось?
Не надо только говорить о том, что год идет СВО. Слушайте, надо просто понимать, что Владимир Владимирович (Путин. — Ред.) — гуманист, он хочет сохранить как можно больше украинских жизней и украинскую инфраструктуру. Он единственный, кто это хочет сделать, потому что весь остальной мир — наоборот, говорит, да уничтожьте там все к едреней фене, пусть там будет выжженное пространство.
Но в Грузии это было же не так, не правда ли? Поэтому грузины и будут от этого отнекиваться, а у оппозиции, конечно, основополагающая задача — это Грузию из этого состояния вывести. Поэтому особенно оппозиции грузинской — плевать на эту страну. Они уедут и будут жить опять во Франциях, в США и т. д.
Это отличительная черта современной демократической оппозиции в любом государстве. Они себя со страной, где они родились, не связывают вообще. Это последнее, что их интересует в жизни. А тут можно еще деньги попилить, получить премию от USA — во, отлично проведенное время. А страна... Ну что, ну подумаешь. Не первый раз, в конце концов. В эпоху Гамсахурдии все изничтожилось, в эпоху Саакашвили все изничтожилось, ну давайте еще раз повторим.
— Да, и нечто подобное могло произойти в Белоруссии. Тихановская пошла по этому пути, о котором вы сказали. Поговорим про Белоруссию. Александр Лукашенко вернул закон о смертной казни для военнослужащих и должностных лиц. Нужен ли России аналогичный закон, как вы считаете?
— Президент страны говорил неоднократно, что не нужно, потому что президент страны очень любит историю. Он понимает, что может начаться. У нас и так вакханалия какая-то происходит в медиасфере.
Потом, в Белоруссии несколько другая ситуация. У нас попроще с этой точки зрения. У белорусов сейчас большие сложности, потому, что там эти невменяемые прибалты, с другой стороны — Украина, и еще есть поляки.
Для того чтобы общество понимало, что власть слышит запросы, нужно было на это правильно отреагировать. Тем более когда у вас, извините, диверсионные группы засылаются, границы минируются... Там сложно.
Понимаете, от возвращения смертной казни до начала политических репрессий может пройти день в принципе. В телеграм-каналах, вы видите, что там ежедневные призывы: «Давайте этих расстреляем, давайте тех распнем, давайте этих повесим. Этих вообще ублюдков надо сжечь на костре, а тех сгноить на урановых рудниках».
Вы посмотрите, какой процент людей безголовых абсолютно, с этой точки зрения. Для них это фигура речи. А президент — юрист, он понимает, что здесь есть сложность.
Если интересует моя точка зрения: за некоторые виды преступлений против народа я бы вводил смертную казнь, например, для педофилов.