- Владимир Леонидович, 10 мая умер первый президент независимой Украины Леонид Кравчук. На прошлой неделе скончался и первый руководитель Белоруссии Станислав Шушкевич. Оба приложили руку к Беловежским соглашениям, положившим конец существованию СССР. Как Вы оцениваете их роль в нашей истории?
— Роли Шушкевича и Кравчука в нашей истории разные. На белорусском деятеле за развал СССР лежит лишь пол вины, потому что он пассивно участвовал во всем этом процессе. А первый украинский президент имел полторы вины как минимум, потому что он самым активным образом он подводил страну к этой ситуации.
Если говорить о личности Кравчука, я бы сказал, что он в себя вобрал все негативные стороны украинского характера. Есть в украинском национальном характере много позитивных сторон, но негативные Кравчук принял на себя.
Это же сказалось самым пагубным образом и на формировании новой политической элиты Украины. Это древняя страна, но государство юное, поэтому и элиты украинские формировались тогда, в начале 1990-х. И именно Кравчук заложил многие черты новой политической элиты Украины. Своим поведением, своим характером, своим образом действий. И до сих пор эта модель поведения первого руководителя характерна для очень многих нынешних деятелей Украины.
Во-первых, это умение «переобуваться в полете». К слову, это выражение и было изобретено на Украине. Потому что превратиться из второго секретаря Компартии Украины в антикоммуниста — это надо было суметь. И Кравчук сумел.
Во-вторых, ему была присуща «недалекая хитрость», когда слова и обещания «забываются», соглашения не выполняются. Когда одним можно сказать одно, а другим — другое, как будто еще не было изобретено ни радио, ни телевидение, ни пресса. Умение твердо и последовательно не держать свое слово.
В-третьих, при всей его хитрости и умении не выполнять обещания ему был присущ очень узкий стратегический горизонт. Именно он заложил путь Украины от самой богатой республики Советского Союза до самого бедного и технологически ничтожного государства, которым республика является сегодня.
- 9 мая советник министра внутренних дел Украины сообщил о гибели бывшего депутата Верховной Рады Давида Жвании, участника майданов, который потом изменил позицию и стал выступать с обличением всех этих событий. По словам Олега Царева, Жвания попал в списки нелояльных и был приговорён СБУ на устранение в случае войны с Россией. Как Вы оцениваете версию Царева?
— Я так понимаю, что у Царева пока нет конкретных фактов по поводу смерти Жвании. Но он знает, что такие события на Украине случайно не происходят. Это не шальная пуля, и здесь Царев прав. На Украине как-то слишком часто такие трагические события настигают тех, кто критикует украинский режим, а не находится на его стороне.
- Недавно глава МИД Украины Дмитрий Кулеба заявил о том, что, если Украина не получит статус кандидата на вступление в Евросоюз, это будет означать, что Европа пытается обмануть Киев и украинская сторона не будет этого терпеть. Как Вы оцениваете вероятность получения Украиной такого статуса? И какой Киев может дать ответ, если его «кинет» Брюссель?
— Во-первых, статус кандидата могут дать. Есть страна, которой этот статус дали еще четверть века назад — Турция. Так что, Украина может полюбопытствовать у Эрдогана — как хорошо и перспективно ходить в статусе кандидата на вступление в Европейский союз.
Во-вторых, я хотел бы напомнить хороший европейский анекдот, который не совсем анекдот: «Когда Украина вступит в Евросоюз?— Сразу после Турции. А Турция когда вступит?— Никогда». Поэтому будет Украина кандидатом на вступление или нет — не имеет существенного значения.
Мне кажется, что в ближайшие десятилетия вопрос о переводе Украины из статуса кандидата в статус в члены не произойдет.
Мне кажется, что в ближайшие десятилетия вопрос о переводе Украины из статуса кандидата в статус в члены не произойдет.
- Прошла якобы инсайдерская информация, что в случае передачи золото-валютных резервов Российской Федерации для восстановления Украины, пусть даже частичной, произойдёт мгновенное отключение подачи газа 100% европейских потребителей. Действительно ли Россия готова пойти на это?
— Пока это чисто гипотетическая ситуация, инсайдерская информация. Пока никакой официальной информации нет.
Но мы можем точно сказать, что обычно те, кто своровал (в данном случае речь идет о ворах наших золотовалютных резервов), не спешат делиться наворованным с другими. Поэтому все разговоры о том, якобы своровали на «благое дело», для Украины — это просто разговоры, чтобы как-то оправдать свое воровство, не более того.
Я думаю, что украинские власти и причастные к ней олигархи начинают «пускать слюни» на российские резервы, потому что в своей стране уже не осталось, что воровать. Но я думаю, что в Европе достаточно обойтись без украинских чиновник и олигархов в дележке украденного.