Ранее вице-премьер РФ Марат Хуснуллин во время визита в Мелитополь заявил, что Россия будет восстанавливать все освобожденные территории Украины, решения приняты, объем необходимых средств пока оценивается. Он заверил, что Запорожской области будет оказана поддержка в развитии сельхозпроизводства, промышленности, регион не останется в тени. По его словам, у Херсонской области тоже большие перспективы, регион займет достойное место в российской семье.
— Алексей Николаевич, сколько должно пройти времени, прежде чем эти регионы фактически интегрируются в российскую экономику, учитывая, что люди там боятся повторить судьбу Донбасса, который на восемь лет застрял в непонятном статусе?
— Донбасс застрял в непонятном статусе, потому что не было принято политического решения об интеграции его в Россию. Фактически оно было принято год назад, потому что все это время Москва придерживалась Минских соглашений, которые предусматривали оставление Донбасса в составе Украины. В ситуации с Мелитополем все гораздо проще.
Сейчас многое будет зависеть от успешности боевых действий. Если мы исходим из базового сценария, что кампания будет успешной, то политическая интеграция этих регионов будет. Потому что Украина проиграет даже при военной поддержке Запада. А так политическое решение об интеграции принято уже сейчас. Эти территории уже сейчас входят в рублевую зону, там в рублях выплачивают пенсии и зарплаты бюджетникам. Здесь такой восьмилетней задержки не будет.
Если говорить об экономической интеграции, то нас прежде всего интересует энергетика и Запорожская АЭС. Хуснуллин уже заявил о ее интеграции в российскую энергетическую систему. Вторая история — это сельскохозяйственное производство. Представители российской власти и розничных сетей в последнее время занимались контрактованием плодовоовощной продукции. Насколько я знаю, они законтрактовали все, что можно произвести. По факту, сельское хозяйство возрождается уже сейчас.
— А что там можно другого возродить?
— Все зависит от того, какие производства останутся после завершения боевых действий. Потому что уже нет «Азовстали» и нет завода Ильича. Надо еще понять, насколько велик рынок для оставшихся производств на территории России и каковы возможности экспорта за пределы РФ и Донбасса. Отмечу также, что китайские инвесторы владеют на Украине несколькими тысячами предприятий. Неизвестно, останутся ли они и что они смогут производить.
А по энергетике и сельскому хозяйству интеграция может быть завершена в ближайшие месяцы. Чтобы восстановить энергосеть и подключить Запорожскую АЭС к российской энергосистеме нужно пару месяцев. А с сельским хозяйством большая часть вопросов уже решена. Потому что это импортозамещение. Мы сможем на этих территориях производить продукцию, которая до этого закупалась в той же Турции.
К тому же надо понимать, что много людей оттуда уехала либо на восток, либо на запад. Для того, чтобы сейчас поддерживать финансовую стабильность на этой территории, требуется меньше ресурсов, чем несколько лет назад. Посмотрим. В принципе, перспективы хорошие.
— А если боевые действия затянутся на год, можно ли говорить о каком-то развитии?
— Помимо сельского хозяйства и энергетики, мы на этих территориях можем развивать туризм. С туризмом все не так просто, как раз потому, что идут боевые действия. Но я не думаю, что боевые действия можно затянуть на год. Потому что у Украины нет ресурсов перезимовать. Зеленский, может быть, и хотел бы повоевать еще три года, но где он будет брать топливо и откуда пойдут поставки электричества? Без импортного угля, АЭС, которые покрывают базовую часть энергетической нагрузки, полностью покрыть ее не смогут. Есть ощущение, что сидеть без тепла и света украинское население не захочет.
Даже если Россия будет действовать максимально аккуратно и максимально медленно, щадя людские жизни и не применяя разрушительные виды вооружений, до нового года все должно закончится. Потому что зиму Украина не перенесет.
Запад говорит о том, что поможет Украине оружием и деньгами. Оружием они Киеву помогают, а деньгами не очень. Это значит, что в долгосрочное будущее Украины они не верят. Затянуть конфликт, поставив Украине снаряды, пушки и танки можно, но оплачивать украинские долги никто не захочет. Нет денег на зарплаты бюджетникам, восстановление тепловых сетей и строительство дорог. Надеюсь, к зиме это все должно закончится.
— Мы можем не допустить вывоз зерна с территории Украины западными странами?
— Вывозить зерно можно судами, поездами и автомобилями. Единственный вариант, который остался у Украины — это автомобильный транспорт. Железные дороги работаю плохо, а Одесса заблокирована. 20 млн тонн зерна — это много. Вывезти его незаметно, задействовав огромные мощности, невозможно.
Россия заявила, что она будет настаивать на том, чтобы этого вывоза не было. Настаивать она может путем разрушения транспортной инфраструктуры и закрытия портов. Потому что если из Украины вывезут 20 млн тонн зерна, оставшееся население начнет голодать. Избежать голода на Украине — это одна из важных задач.
Понятно, что нужны специальные терминалы и суда. Когда морской порт закрыт, остается железная дорога, которая не приспособлена для вывоза таких больших объемов. Надо понимать, что у Украины с Европой разная железнодорожная колея, а у нее даже нет мощностей для перестановки колес. Несколько миллионов тонн зерна они смогут вывезти. Но весь объем — нет.
Напомню также, что основные зерновые регионы Украины — восток, центр и юг, а они сейчас в зоне военных действий. Когда ты видишь, что приехал поезд и пытается вывезти зерно, остановить это гораздо проще.
— Говорят, что если мы будем блокировать эти суда с зерном, то они нас отключат от нефти.
— Если бы они могли отключить нас от нефти, они бы давно это сделали. К сожалению для них, они это не могут. Генсек ООН предлагал нам сделку с отменой ограничений по калию, но Россия отказалась. Потому что после вывоза зерна эти санкции вернут назад. Идти на такие сделки было бы глупо.
— Вопрос отдельно по Мариуполю. Уже сказали, что «Азовсталь» восстанавливать не будут. Наверное, это логично, но лично мне этот завод немного жаль. Каково вообще будущее промышленного потенциала города?
— В России достаточно металлургических мощностей для переработки украинской руды. После того, что произошло в Мариуполе, там проще построить новые заводы, а их никто строить не будет. Это регионы, богатые железной рудой и углем, поэтому сырьевая база останется и будет развиваться. Там останутся обогатительные фабрики. Но про металлургическое производство придется забыть.
Большому количеству жителей Мариуполя придется искать другое место жительства или менять сферу деятельности. Поэтому говорят, что там будет некий курортный регион в дополнение к Крыму, который будет принимать большое количество туристов на Азовском море. Но металлургии больше не будет. Это цена ошибок украинской власти, которые привели к таким последствиям.
— Было заявлено, что отдельными районами Донбасса будут заниматься конкретные российские регионы. Есть ли для этого возможности и что от этого можно получить?
— Есть возможности кооперации, включения в свои производственные цепочки и вывоз избыточной рабочей силы. В Мариуполе много людей, которым нечего делать, а «Северстали» и «Новолипецкому металлургическому комбинату» нужна квалифицированная рабочая сила. Наверное, такие программы по переселению и трудоустройству на новом месте заработают. Тем более что Липецк — это не так далеко от Донбасса. Плюс к этому регионы окажут Донбассу гуманитарную помощь, восстановят сферу здравоохранения и отстроят дороги. Но главное — производственная кооперация и трудовая миграция.
— Можем ли мы привлечь к восстановлению территорий Украины наших ближайших союзников Белоруссию и Казахстан? Или сейчас это невозможно, потому что местный капитал относится к России настороженно?
— Восстановление будет происходить за счет внутренних российских ресурсов. Иностранные государства не будут принимать в этом участия из-за опасности санкций. Тут дело не в настороженности казахстанских капиталистов к России, а в боязни вторичных санкций при инвестировании средств в эти территории.