Алексей Зубец: Западный фондовый рынок – главный союзник России в спецоперации на Украине

Россия из-за западных санкций столкнулась и с проблемой отсутствия денег, и с отсутствием импортозамещения в непродовольственной сфере, и за это кому-то нужно ответить, уверен директор Института социально-экономических исследований Финансового института при Правительстве РФ Алексей Зубец
Подписывайтесь на Ukraina.ru

Алексей Зубец: кто онЭкономист, директор Института социально-экономических исследований Финансового института при Правительстве РФ
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.

На открытии торгов утром 17 марта рубль уже шестой день подряд растет к доллару и евро. Обнадеживающие новости по переговорам между Россией и Украиной поддерживают позитивный фон для динамики курса российской валюты. Так, американская валюта расчетами «завтра» по ситуации на 10:07 мск падает на 2,9 рубля, до 105,1 рубля, евро — на 2,35 рубля (115,35).

- Алексей Николаевич, долго ли продлится эта тенденция?

— Мирные переговоры продолжаются. Судя по тем новостям, которые озвучил Песков, некий компромисс прослеживается. И это несмотря на то, что идут военные действия. Военные действия в целом идут успешно, что также приближает нас к определенному компромиссу по послевоенному устройству Украины. На этом фоне растут мировые фондовые индексы, на этом фоне укрепляется рубль, на этом фоне падает цена на нефть, потому что в нефти большая рисковая надбавка.

Если мы говорим о динамике рубля на ближайшие полгода-год, то я не думаю, что мы вернемся к уровню 75, который был до начала активной фазы спецоперации на Украине. Российское население испугано санкционным ударом, который нанесли по России, и сейчас имеется повышенный спрос на валюту. Как только либерализуется валютный рынок, многие решат купить какое-то количество валюты. Та же самая история с поставщиками продукции в Россию, которые тоже захотят иметь подушку безопасности в виде какого-то количества долларов, евро и других валют.

Европа применила удушающий захват против России. Если даже он будет ослаблен в ближайшее время, нет никаких гарантий, что он будет применен второй раз. Памятуя об этом, люди будут более рациональны с точки зрения вложений и какое-то количество денег предпочтут хранить в валюте.

Надо также понимать, что Федеральная резервная система (ФРС) начала поднимать ставки. По прогнозам, это приведет к сокращению деловой активности в США и в мире, и, скорее всего, это приведет к падению цен на нефть ближе к осени. Из-за этого поступление валюты в Россию тоже сократится.

Кроме того, у нас есть 80% продажа валютной выручки. По мере снятия напряженности в экономике ЦБ и правительство захотят вернуться к порядку, который существовал до этого, и продажа валютной выручки может сократиться до 50% или до четверти. Это тоже будет способствовать снижению поступлений валюты на биржу. Сегодня мы видим усилия по стабилизации рубля за счет того, что введена норма о 80% продажи выручки. Если она будет смягчена, то это приведет к определенному ослаблению рубля по отношению к доллару.

Просто о сложном. Почему российская военная спецоперация — не войнаСтрашные факты обнаружили и зафиксировали ополченцы ДНР на восемнадцатый день военной спецоперации России на Украине в освобожденной ими Волновахе. При отступлении ВСУ из танка и ракетной системы залпового огня (РСЗО) «Град» обстреляли больницу. Вместе с пациентами. И жителями близлежащих домов, у которых нет своих подвалов
Другими словами, говорить о том, что мы можем вернуться к уровню 75 долларов, я бы не стал. Когда пыль осядет и ситуация начнет двигаться в сторону стабилизации, это будет 80-90.  Понятно, что это противостояние надолго. Оно не вчера началось и не завтра кончится. На полное снятие санкций против России рассчитывать мы не можем. Давление Запада на Россию продолжится. Это тоже не будет способствовать сохранению сильного рубля по отношению к доллару. 80-90 — это наиболее вероятный коридор после завершения активной фазы противостояния между Западом и России.

- Путин вчера сделал несколько заявлений. Он сказал, что мы постараемся обойтись без ручного регулирования цен. Заверил, что Центробанк не будет печатать деньги, а также пообещал увеличить социальные выплаты и зарплаты бюджетникам. За счет чего мы можем все это сделать?

— За счет увеличения расходной части бюджета, за счет увеличения денежной массы и за счет увеличения внутреннего долга. Правительство может предложить населению, бизнесу и банкам высокую доходность по рублевым накопительным инструментам. За счет этого люди понесут деньги в банки, а банки понесут их в Центробанк и правительству в «длинные» государственные ценные бумаги.

Но для этого доходность длинных ценных бумаг, за счет которых можно финансировать наращивание внутреннего долга, должна быть высокой. Точно выше инфляции. Если у нас годовая инфляция прогнозируется в 15-17%, то ЦБ и коммерческим банкам придется надолго установить доходность по депозитам в размере выше 15%. Тогда народ понесет деньги и у ЦБ будут ресурсы, чтобы предложить на рынке инструменты с высокой доходности. А для этого надо держать высокой ставку по тем средствам, которые ЦБ предлагает банкам.

Проще говоря, можно взять деньги у населения, предложив им хорошие условия, и это даст возможность на каком-то временном интервале финансировать наращивание внутреннего долга, который пойдет в том числе на выплату бюджетникам.

- У нас принято ругать финансово-экономический блок правительства. Насколько эта критика обоснована и ждать ли в связи с этим крупных отставок, например, ухода той же Набиуллиной?

— То, что Набиуллина разместила деньги в евро и 300 млрд пропали неизвестно куда — это провал. Но я ни разу не видел ни одного серьезного финансиста, который бы предполагал, что такое возможно. Предполагалось, что деньги ЦБ не будут арестованы в принципе, потому что этого не может быть никогда. И они не рассчитали риски.

С другой стороны, мы сейчас зарабатываем столько денег, что резервы нам не нужны. Если бы в дополнение ко всем проблемам упала бы нефть, то вопрос резервов был бы критическим. Но сегодня нам не очень нужны резервы для поддержания стабильности экономики. Тем более что золото осталось в распоряжении РФ. Катастрофы не произошло.

Но в любом случае кто-то должен ответить за провалы в финансовой сфере, и нашим властям буквально на коленке приходится придумывать схемы по обходу санкций. То, что не было предложено вариантов обеспечения финансовых расчетов, не завязанных на Запад, — это большая проблема. Оказалось, что у нас не только где-то гуляют, но и нет налаженных механизмов расчетов с нашими крупными партнерами в национальной валюте. Все сделки проходят через доллары, а если мы что-то хотим купить в Индии или в Китае, то у нас возникают проблемы.

Это гораздо большая проблема, чем арест резервов. И за это тоже должен кто-то ответить, что механизмы не были построены до начала острой фазы противостояния с Западом.

- Более того, финансово-экономический блок у нас считают чуть ли не предателями, работающими на Запад. Дело в персоналиях или это системная проблема?

— Это не системная проблема. Я не думаю, что Силуанов или Набиуллина — предатели. Это лояльные патриоты. Но правда состоит в том, что сделано было недостаточно. А почему было сделано недостаточно? Потому что недооценили риски. Если бы кто-то им сказал, что будет вот так, как оно стало, наверное, действия были другие.

Но недооценка рисков была характерна не только для финансового блока, но и для других блоков правительства. Мы столкнулись не только с проблемой отсутствия денег. Мы столкнулись с отсутствием импортозамещения в непродовольственной сфере. Оказалось, что какой-то Макдональдс, сидящий неизвестно где, могут закрыть систему быстрого питания в России. Почему эта сфера определяется американскими чиновниками? Почему у нас нет своих сетей? Неужели у нас самих нет булок, котлет и картошки?

История с доминированием западных брендов на российском рынке при больших проблемах с замещением этой продукции на российском рынке — это проблема, которая возникла у нас на глазах. Почему правительство искусственно не расширяло присутствие либо российских сетей, либо сетей из стран, которые не участвуют в санкциях, — это непонятно.

Так что сваливать сегодня все на финансовый блок было бы несправедливо. Если говорить о реакции правительства на санкции, то финансовый блок пока справляется. Было бы лучше, если бы нам не пришлось эти меры в пожарном порядке. Но раз уж их пришлось принимать в пожарном порядке, то серьезных провалов мы пока не видим.

- Нужно ли национализировать мощности ушедших с рынка западных компаний? При каких условиях мы их пустим обратно, когда все закончится?

— Вопрос национализации обсуждается. Но таких компаний, которые заявляют об уходе из России, потому что она им больше не нужна, немного. В основном они уходят, потому что непонятна логистика, непонятно, как получить деньги, заработанные в России, и как поставлять сюда запчасти для своего производства, если нарушена логистика контейнерных перевозок. И таких компаний 80%. При хорошем развитии событий они вернутся. Их уход вынужденный, а не политически. Их надо понять. Надо помочь им наладить логистику и систему платежей, и они вернутся.

Если же компании уходят с рынка по политическим причинам, то их надо национализировать. Их мощности должны быть использованы.

А что касается доминирования западного бизнеса на российском рынке, то от него надо избавляться. Нет никакой гарантии, что этот удушающий прием не будет применен во второй раз. Мы должны сократить присутствие европейских и американских компаний до безопасного предела. Пусть они поставляют четверть от общей потребности, а три четверти пусть будут индусы, пакистанцы, вьетнамцы, малайзийцы и турки. Потому что эти страны отказались поддержать санкции.

- Ждать ли каких-то еще удушающих санкций? Если да, то как мы можем на них ответить?

— Нет, они закончились. Последний пакет западных санкций весь состоит из физлиц. Ни одной секторальной санкции там нет. Да, они пытаются что-то придумать с запретом российской нефти, но понятно, что осуществить его невозможно. Россия все равно найдет возможность для поставки нефти на внешние рынки. Запретить газ и металлы можно, но это приведет к разрушению производственных цепочек на Западе и потерям для местного бизнеса, поэтому они на это не идут.

Просто о сложном. Цели и задачи России в операции по демилитаризации и денацификации УкраиныРоссийская Федерация начала активную военную операцию на Украине 24 февраля после признания Донецкой и Луганской народных Республик. В настоящее время, на четверг, 3 марта, Вооруженные силы РФ заняли значительную часть территории Украины. При этом руководство Украины использует террористические методы ведения войны - прикрываясь мирным населением
Что касается запрета поставок дорогих автомобилей, то народ этому просто аплодирует. Наконец-то чиновники и олигархи перестанут на них ездить. Эффективность таких мер в плане удара по российской экономике и населению равны нулю.

Вообще получилось так, что от этих санкций Запад пострадал намного больше, чем Россия. И суммарное падение западных биржевых индексов многократно превышает все потери Москвы вместе взятые. Для них это тоже проблема. С какой стати немецкие, французские и итальянские обыватели должны терпеть убытки? У них и так экономическая ситуация сложная.

Понятно, что исправление экономических проблем, которые там возникли, — главная задача коллективного Запада. И один из наших главных союзников там — западный фондовый рынок, который не хочет расти в условиях продолжающихся санкций против России.

Так что других инструментов давления для России я не вижу. Более того, я думаю, что мы достигли точки, когда дальнейшее наращивание санкций невозможно, а дальше это будет только ослабевать. Даже если санкционный режим останется прежним, мы будем находить дополнительные возможности для обхода санкций.

В 2014 году все были в ужасе, а через пару лет санкций уже никто не почувствовал. Понятно, что сейчас будет сложнее, потому что санкции намного жестче. Но экономические механизмы в любом случае будут выстраиваться и значение санкций будет падать.

- А на азиатов они могут надавить, чтобы они с нами не торговали?

— Они давят, но пока результатов нет. Индия, Китай и Турция в санкциях участвовать отказались. В Китае понимают, что если США удастся продавить Россию, то завтра они придут за ними. Поэтому для Пекина важно удержать Россию на плаву. Это вопрос собственного выживания, участие в антироссийских санкциях для них абсолютно неприемлемо.

То же самое касается Турции, для которой Россия серьезный экономический партнер. В Турции тоже большие экономические проблемы, и расширение поставок в Россию для Эрдогана — это вопрос политического выживания и победы на выборах в следующем году. Санкции противоречат их собственным интересам.

В Индии самый важный фактор неучастия в санкциях состоит в том, что 70% поставок оружия в Индию приходится из России. Участие в санкциях автоматически означает разоружение Индии и обнуление ее оборонного потенциала. Естественно, что на это они никогда не пойдут.  

Крупнейший поставщик удобрений в Бразилию — это Россия. Если они начнут участвовать в санкциях, им придется останавливать импорт удобрений. Это значит, что Бразилия столкнется с нехваткой продовольствия. Эти страны, от которых зависит экономическое будущее России, в санкциях участвовать не будут. Это понятно.

Кроме того, участие в санкциях — это попадание в тотальную зависимость от США. Кому охота терять свою независимость в экономических вопросах? И таких стран довольно много. В Юго-Восточной Азии не один Китай. Там Малайзия и Индонезия с численностью населения в 200 миллионов человек. Этим странам для собственного экономического будущего важно сохранить независимость и многовекторность. Кроме этого, в Азии сильно влияние Китая, который против их участия в санкциях. Ссориться с Китаем им тоже невыгодно. Поэтому Азию американцам продавить не удалось.   

Рекомендуем