Анатолий Вассерман: Украинская «хитрость» закончилась тем, что украинцы перехитрили самих себя

Нельзя исключать, что когда украинцы захотят воссоединиться с остальной Россией, им придется вести себя так же, как вели себя запорожские гетманы, считает публицист Анатолий Вассерман
Подписывайтесь на Ukraina.ru

Анатолий Вассерман: кто онПублицист, член комитета Госдумы России по просвещению
- Анатолий Александрович, 1 декабря 1991 года состоялся Всеукраинский референдум, на котором более 90% участников голосования при явке в 84% высказались за независимость страны. Почему же тогда в едином порыве жители Украинской ССР проголосовали за, как вы говорите, «отделение от остальной России»?

— Тогда еще сохранилась изрядная часть доверия к властям, и люди охотно голосовали за то, что им предлагали сверху. Напомню, что на референдуме от 17 марта громадное большинство избирателей, в том числе на Украине, проголосовало за сохранение Союза. То есть и 17 марта, и 1 декабря люди голосовали за то, что им предлагали сверху, поскольку тогда еще в основном доверяли власти.

Вторая причина состоит в том, что центральная власть к тому моменту уже была скомпрометирована, но власть на местах еще пользовалась изрядным авторитетом. И когда речь зашла о противостоянии местной и центральной власти (по крайней мере, так это тогда воспринималось), люди голосовали за местную власть против Центра.

Наконец, насколько я помню тогдашнее массовое мнение, большая часть народа считала, что речь идет именно о том же, о чем спрашивали в марте, то есть о переформатировании Союза с сохранением его сути.

Сам я тогда голосовал против независимости и других к тому же призывал. Первая моя опубликованная на эту тему статья называлась «Независимость от здравого смысла», она вышла в газете «Одесский вестник» 23 ноября 1991 года и призывала на референдуме проголосовать против независимости и объясняла почему.

На моем сайте awas.ws я как раз опубликовал её полностью, потому что, к сожалению, из-за ограниченности газетного объема экономическая часть статьи в то время не была напечатана. Но должен сказать, что все мои прогнозы сбылись, и сбылись с перевыполнением. Во-первых, я тогда не доверял начальству, ни центральному, ни местному. Во-вторых, те рассуждения, опубликованные в статье, меня самого в полной мере убедили, что независимость в данном случае, мягко говоря, разрушительна.

- Вы упомянули экономическую часть, а могла ли Украина с точки зрения экономического потенциала стать успешной страной, если все правильно делать?

— Нет. Во-первых, при распаде единой страны страдают все её части. Но чем меньше часть, тем сильнее она страдает. Во-вторых, в той экономической части статьи, которая не попала в газету, я разобрал данные, опубликованные в одной из популярных тогда листовок на тему «москаль съел твое сало».

В этой листовке сопоставлялись экономические показатели Союза в целом, Украины и парочки западноевропейских стран. И на основе этого сравнения авторы листовки сделали вывод, что как только Украина отделится, она заживет радостно и великолепно.

Я же, исходя из данных этой самой листовки, не привлекая к анализу никакие другие числа, а просто напоминая само понятие хозяйственных связей, показал, что высокие результаты, упомянутые в листовке, достигнуты именно благодаря тому, что Украина входит в состав Союза.

Грубо говоря, хозяйство Украины востребовано в первую очередь благодаря связям внутри Союза. И стоит Украине отделиться — и ее разорение неизбежно. Могу рассказать на этот счет мелкую, но забавную подробность.

- Давайте.

— Через несколько лет после отделения в одном из тогдашних одесских журналистских клубов один из моих коллег сказал мне: «В своей статье ты писал, что на втором, максимум на третьем году независимости Украины всегда начинаются восстания под лозунгами объединения. Где же твои восстания?»

Я ему ответил: «Ты невнимательно прочел статью. Там русским по белому сказано, что независимость Украины означает торговлю с РФ по мировым ценам всем подряд, включая цену на энергоносители. Где эти мировые цены, где эта независимость?»

Но надо сказать, что уже тогда экономических проблем у Украины было больше, чем у остальной России. Приведу одну цифру. За первые пять лет независимости украинский карбованец подешевел по отношению к российскому рублю ни много ни мало в 50 раз.

Павел Рудяков: Государственные деятели независимой Украины не заслуживают места в ее историиВсе политические деятели независимой Украины привели страну к тому, что сегодня государство развалилось. Единственное, чем сегодня может гордиться Украина, — это своей духовной сферой, считает политолог Павел Рудяков
Сейчас об этом мало кто знает, но я это хорошо помню, поскольку я довольно часто ездил в РФ на разные турниры по интеллектуальным играм и вынужден был постоянно следить за курсом.

Так вот за 5 лет карбованец подешевел по отношению к рублю в 50 раз. По-моему, после такого об остальных нюансах независимости можно не говорить.

- Вы очень критически описываете процессы в современной Украине. И все же не могли бы вы выделить конкретных людей (в политике, экономике, культуре), которые пытались остановить эту деградацию?

— Нет. К сожалению, я о таких людях не знаю практически ничего и не могу приводить конкретные примеры на сей счет.

- А академики Петр Толочко или Борис Патон?

— Повторюсь, что в моем близком окружении таких людей в принципе не было. А судить о людях с чужих слов нет смысла.

- Сейчас высказывается мнение, что соседи Украины вроде Польши, Венгрии или России давно могли бы поделить её территорию, но они не хотят тратить на это деньги и усилия. Так ли это, и если так, то сколько еще продлится?

— Дело не только в ресурсах. Дело в том, как сейчас использовать Украину. Например, для нынешней Польши нынешняя Украина представляет собой источник образованной и квалифицированной рабочей силы. Причем эта рабочая сила настолько нищая, что готова делать в Польше все что угодно и на каких угодно условиях. Естественно, расставаться с таким выгодным источником рабочей силы поляки не хотят.

- А Россия?

— Российская Федерация, конечно, могла бы просто из милости взять к себе родных и близких, дав им возможность реанимироваться. Но, к сожалению, значительная часть тех, кто сейчас едет с Украины в РФ, всеми доступными силами демонстрирует, что они выше и круче граждан РФ. Причем многие из тех, кто, по российскому выражению, «понаехали», даже не понимают, насколько нелепо выглядят эти претензии на взгляд сверху.

Есть такое правило Даннинга — Крюгера, что человек достаточно мало компетентный чаще всего не может осознать, насколько он мало компетентный. И, к сожалению, значительная часть тех, кто приезжает в РФ на заработки, не понимают, что приезжают на заработки туда, где жить лучше. Но они-то пытаются показать, что приехали, потому что оказывают русским превеликую милость.

Богдан Безпалько: Пока Россия закрывается от проблем, связанных с УкраинойСоседи Украины давно могли бы поделить между собой ее территорию. Но они этого не делают, потому что это будет нести для них определенные издержки, считает член Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ Богдан Безпалько
Таких немного. По счастью, ни в одном народе дураки не составляют сколько-нибудь заметную часть, и украинская часть русского народа не исключение из этого общего правила. Но, к сожалению, дураки всегда очень шумные и всегда на виду.

Поэтому общественное мнение в РФ, ориентируясь в первую очередь именно на этих глупых и шумных людей, прониклось скепсисом по отношению ко всем украинцам, и теперь уже не все россияне осознают, что украинцы — необходимая и неотъемлемая часть русского народа.

Боюсь, если так и дальше пойдет, то к тому моменту, когда основная масса украинцев дозреет до осознания необходимости вхождения в состав России политически и культурно, им придется вести себя примерно так же, как во времена запорожских гетманов, когда они пару десятилетий подряд упрашивали, чтобы Россия включила земли войска запорожского в свой состав.

Кстати, Зиновий Михайлович Хмельницкий, более известный по прозвищу Богдан, львиную долю того, что ему удалось натрофеить в качестве наемника, когда он воевал против англичан под Дюнкерком под командованием того самого Д'Артаньяна (тоже очень интересный человек, но ничего общего с фантазиями Дюма в его жизни не было), ему пришлось раздать в качестве взяток русским чиновникам, чтобы они согласились хотя бы прочесть его прошение.

И когда Земский собор постановил принять гетманские земли в состав России и даже из-за этого пошел на очередную войну с Польшей, сам же Зиновий Михайлович через пару лет начал серию интриг на тему «как бы получить от русских все, что они обещали, не исполнив то, что он обещал». И после его смерти следующие гетманы продолжили ту же линию.

Я к чему об этом так подробно рассказываю? К тому, что такой образ мышления и вытекающий из него стиль поведения опасен и разрушителен прежде всего для того, кто сам так себя ведет. Чем умнее человек, тем большую глупость он в состоянии выдумать. И хваленая украинская хитрость чаще всего заканчивается тем, что украинцу удается перехитрить только самого себя.

- Тележурналист Владимир Соловьев, комментируя призывы националистов снести памятник Екатерине II, полушутя предложил российским олигархам выкупить Одессу. Можно ли всерьез рассматривать этот вопрос?

— Нет. К сожалению, это не сработает. Дело в том, что РФ зарабатывает своими силами, а американцы зарабатывают в основном тем, что их печатный станок обслуживает большую часть торговых потоков всего мира. Поэтому американцы всегда могут предложить украинским олигархам больше.

Другое дело, что американцы действуют по принципу «обещать — не значит жениться». И как только украинские олигархи откажутся от этого предложения Москвы, американцы тоже могут отказаться от своих обещаний.

Но сами украинские олигархи все равно надеются, что американцы им что-нибудь дадут.

Рекомендуем