— Больше народного гнева. А внутриэлитный раздрай всегда был и всегда будет. Революцию обычно делает народ, а потом начинается распределение и дележ портфелей между различными фракциями и группировками. Ну и они отражают интересы различных слоев общества. Отрицать это тоже было бы не очень логично.
- А в чем конкретно состоит различие между северными и южными элитами с точки зрения материальных интересов? Условно говоря, южане зарабатывают за счет реэкспорта китайских товаров, а северяне — за счет промышленности? Или процесс устроен по-другому?
— Нет. Реэкспортом китайских товаров занимается вся страна. Здесь нет четкого разделения. У нас есть два пропуска на границе с Китаем: Торугарт на севере, и Иркештам на юге. Фактически весь крупный бизнес был выстроен на реэкспорте.
К тому же, китайский реэкспорт кормил больше половины населения (крупный рынок на севере «Дордой» и «Кара-суу» на юге). Поэтому особых противоречий бизнес-интересов по принципу север/юг быть не может.
- Ждать ли сейчас уголовного преследования президента Жээнбекова? Потому что, судя по всему, импичмент все же состоится.
— Пока об импичменте говорить рано. Надо собрать парламент, который никак не соберется. Возможно, их в полном составе собрать даже не получится. Те депутаты, которые состояли в провластных партиях, ушли в подполье, и запустить процедуру в таких условиях будет тяжело. Нужно собрать больше 80 голосов, а это сделать сейчас тяжело.
Что касается уголовного преследования, то у нас по конституции на это должен дать согласие парламент, а генпрокуратура должна предъявить доказательства. В общем это долгая процедура, и ситуация тоже неопределенная.
- Как вообще получилось, что вся вертикаль власти Жээнбекова посыпалась буквально за день? Народный гнев понятен, но почему его окружение никак себя не проявило?
Вокруг него были люди, которые, сами не понимая, запустили технологию самосвержения. Все декларации Жээнбекова остались только на бумаге. Борьба с коррупцией свелась к подавлению инакомыслящих, а затем привела к усилению клана Матраимовых (сейчас они изгои), которые фактически перехватили управление страной, держали своих ставленников во всех силовых органов, парламенте и правительстве.
А когда после выборов партия Матраимовых получила фактически треть голосов, треть голосов получила партия Асылбека Жээнбекова и еще одна провластная партия, народ взорвался.
Вы же были свидетелем, что были различные махинации: был подкуп, были махинации так называемой по форме №2, когда регистрировали своих на других участках. К тому же, сказалась пандемия коронавируса, которая обнажила все проблемы, и власть фактически потерялась.
- Насколько у киргизской экономики велик запас прочности?
— Ситуация в экономике очень тяжелая. По последним данным, падение составило до 6% ВВП. Бюджет недосчитался несколько десятков миллиардов сомов. Все остановилось. Бизнес сильно пострадал, платежеспособность населения начала угрожающе падать, уровень жизни серьезно упал. Поэтому о запасе прочности экономики даже неловко говорить.
- Экономика-то продержится до нормализации ситуации с властью? Или нужно будет возить гуманитарную помощь из России или Казахстана?
— Безусловно, экономический кризис будет, и без внешней помощи будет трудно. Была надежда на определенные преференции от ЕАЭС, была надежда на помощь других международных финансовых институтов и на списание внешнего долга, за обслуживание которого тоже приходится выплачивать большие суммы.
- Насколько сейчас велик риск межэтнических столкновений по образцу 2010 года?
— По образцу 2010 года межэтнических столкновений не будет. Сейчас вопрос этот не стоит. Сейчас вырос спрос на контрэлиту. Нынешней правящей элите народ не верит. Народ 30 лет наблюдает перманентный экономический кризис и винит в этом нынешнюю элиту, которая уже не разделяется на власть и оппозицию. Они меняются местами каждые пять лет. Поэтому сейчас растет спрос на контрэлиту, которая будет задавать другие правила игры, более честной, более образованной и более адекватной.
- Ждут ли сейчас в Киргизии каких-то особых шагов со стороны России?
Все понимает, что это стратегический партнер, что мы зависим от ГСМ, и что именно туда идет поток трудовых мигрантов.
Но Россия в любом случае должна соблюдать нейтралитет, потому что страна сама должна разобраться с этой ситуацией.
С другой стороны, вы же помните заявление лидера партии «Биримдык» Марата Аманкулова о том,«30 лет нашей независимости показали, что пора уже одуматься и пора уже возвращаться». Все восприняли это как его призыв войти в состав РФ, и это было воспринято неоднозначно.
Это не означает, что у нас царят антироссийские настроения. Просто народ 30 лет жил в независимом государстве, пусть и слабом, и хочет продолжать жить в нем дальше.
- А верят ли простые люди в идеи евразийской интеграции?
— Простые люди прагматичны. Они хотят, чтобы были хорошие отношения со всеми, чтобы была торговля, чтобы можно было продавать свою продукцию на внешних рынках (в Казахстан, в Россию, в Китай, в Узбекистан).
Потому что 30 лет перманентного кризиса народ у нас выживал сам, наш бизнес вырос в очень суровых условиях и очень рад любой возможности прорваться на внешний рынок и получить свой сегмент рынка в другом государстве.