Станислав Стремидловский о том, нужно ли Польше членство Украины в НАТО

Ключевое событие, к которому готовится Польша — это саммит НАТО в Вильнюсе 11–12 июля. К этому времени Польша будет пытаться выйти на позиции, которые могли бы поддержать ее внешнеполитическй курс, считает эксперт-полонист ИА Regnum Станислав Стремидловский
Подписывайтесь на Ukraina.ru
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
Накануне стало известно, что председатель польской партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский вернется в правительство страны в должности вице-премьера.
Ранее Качиньский называл Россию «цивилизационной угрозой для Польши».
— Станислав, чем именно в правительстве будет заниматься Качиньский?
— Сам Качиньский не сообщал, чем он будет заниматься. А если судить по тому, что говорят другие, он займется вопросами безопасности в контексте избирательной кампании, которая сейчас идет в Польше.
Но дело не только в ней, а в той ситуации, которая сейчас разворачивается на постсоветском пространстве, на его стыке с Европейским союзом, именно на Украине. Частично это затрагивает Белоруссию.
Встает вопрос, действительно ли, как считают польские эксперты и журналисты, Качиньский должен вдохнуть в роли первого и последнего вице-премьера новый запал в избирательную кампанию или речь идет о более серьезных вещах?
То есть о той ситуации, когда военный конфликт приблизится к польским границам и Польше придется принимать решения в стилистике военного командования.
Станислав Стремидловский: кто онСтанислав Стремидловский — шеф-редактор церковно-политической редакции ИА REGNUM, эксперт по вопросам территориального и регионального планирования и развития
— И какие это могут быть решения?
— Зависит от того, что к тому времени будет вырисовываться на границах Польши. Одно дело массовое проникновение украинских беженцев через границу Польши, когда это будут не десятки тысяч, а сотни, а то и миллионы людей в течение короткого времени.
Плюс к этому многое зависит от того, как будут справляться с нервами наши польские соседи. Все же они не знают большую вину за собой большую вину перед Россией и Белоруссией за то, что стали центром не только логистики и потока западного оружия на Украину, но и подготовки различных спецопераций, вербовки бандитов в добровольческие корпуса.
А когда люди паникуют, они способны из страха предпринимать различные необдуманные действия.
Неслучайно итальянская газета La Stampa вышла с предположением, что НАТО переходит рубикон, а то, что делают поляки, приближает нас к сценарию, который был разыгран в Сараево летом 1914 года.
— Вы имеете в виду провокацию с убийством высокопоставленного лица?
— Я не говорю конкретно как это будет происходить. Но бывают ситуации, когда маленькое перышко переламывает спину верблюда. И это пёрышко может оказаться польским.
— То есть Польша может стать инициатором всеевропейской войны?
— В 1939 году она в какой-то мере и стала им. Так что печальный опыт есть.
Зеленский и контрнаступ. Кем управляет президент Украины при помощи войны с РоссиейТемы украинского контрнаступления и членства в НАТО были ключевыми в интервью Зеленского ВВС, которое было опубликовано 21 июня. Темы эти взаимосвязанные и в обоих направлениях дела идут так себе.
— Кстати, на днях Times сообщила о подготовке в Польше сотен белорусов для свержения Александра Лукашенко.

— Газета Times — это не просто какое-то издание, это издание, которое посылает месседжи Лондона. Не просто правительства, а истинно британской власти.
Если Times дала такое сообщение, видимо, они посчитали, что польская подрывная деятельность в отношении Белоруссии представляет серьезную угрозу. И не для Польши, а для Британии и того дела, которое Британия считает своим.
Это определённое предостережение, которое Лондон отправил в адрес Варшавы, с тем чтобы поляки не зарывались и не переусердствовали в своих игрищах.
— А самого Качиньского можно назвать «ястребом» в политике?
— «Ястребом» если его и можно назвать, то по отношению к внутренним политическим оппонентам. По отношению к Дональду Туску или к другим лидерам оппозиции, особенно к тем, кого он считает ответственными за смоленскую катастрофу (гибель в результате крушения Ту-154 президента Польша Леха Качиньского 10 апреля 2010 года. — ред.).
Но если говорить о внешней политике, то он не сильно ей увлекается. И если он что-то и говорит о внешней политике, то это связано с тем, как он решает проблемы во внутренней политике. То есть когда он ругает Германию, он видит перед собой партию «Гражданская платформа» Дональда Туска.
Ключевое событие, к которому готовится Польша — это саммит НАТО в Вильнюсе 11–12 июля. К этому времени Польша будет пытаться выйти на позиции, которые могли бы поддержать ее внешнеполитическй курс.
Саммит НАТО — это сложный процесс, во время которого надо согласовывать позиции разных игроков. И Польша там явно не в первой лиге.
Так что до 11 июля резких телодвижений со стороны Варшавы ожидать не приходится. А вот уже после саммита в Вильнюсе, в зависимости от его итогов станет понятно, как Варшава будет корректировать тактику и стратегию.
Хотя сейчас есть экспертные заключения проправительственных польских аналитиков, которые предлагают не ждать чего-то серьезного от саммита в Вильнюсе, а готовится к следующему саммиту НАТО в Вашингтоне.
— Недавно газета Le Monde со ссылкой на собственный источник в правительстве, сообщила, что Франция решила поддержать вступление Украины в НАТО перед саммитом в Вильнюсе. Обсуждается ли эта тема в Польше?
— Особо ее не комментируют. Если брать польско-французскую историю, начиная с несчастного Генриха Валуа, которого сделали королем Польши, а он через несколько месяцев сбежал из Кракова во Францию, и заканчивая Наполеоном и его авантюрой, когда он привлек поляков к вторжению в Россию и несколько тысяч из них погибло и никакого Варшавского герцогства они не получили.
22 июня — день, когда немцы проиграли Вторую мировую войну22 июня — день трагический для нашего народа. В этот день стартовала операция "Барбаросса" — план ОКХ по молниеносному (в течение двух с половиной месяцев) разгрому РККА и последующему уничтожению СССР, а также большей части его граждан. В этот день началась Великая Отечественная война, принесшая как минимум одну смерть в каждую советскую семью
Все французские подарки полякам с двойным, а то и тройным дном. Когда Франция что-то предлагает, особенно это касается «Права и справедливости», поляки относятся к этому довольно настороженно. И надо понимать, что у нынешнего французского предложения есть двойное дно.
Если Париж предлагает принять Украину в НАТО, поляки будут это воспринимать как то, что Париж тем самым подзуживает Россию, чтобы быстрее покончить с Украиной как таковой. Не будет Украины — и в НАТО некого будет принимать.
— Сегодня 22 июня, трагическая дата в нашей истории, когда в 1941 году вермахт атаковал СССР в том числе с территории Польши. Как эти события обсуждаются в Польше сейчас, ведь тогда на поле боя столкнулись два, по мнению поляков, исторических обидчика Варшавы?
— Сегодня для Польши это не та дата, которая активно обсуждается. Я утром просматривал польскую прессу, начало войны там не присутствует. Для поляков все же война началась 1 сентября 1939 года. 22 июня для них — это промежуточная дата, в сегодняшней интерпретации ничего не значащая.
Рекомендуем