- Кирилл Борисович, нельзя сказать, что в 2021 году недвижимость в ДНР пользовалась каким-то бешеным спросом. Дальше – признание, СВО, вхождение в состав Российской Федерации. На этом фоне наблюдаем серьезный скачок цен. Притом, что с безопасностью в республике стало значительно хуже. На этом фоне "выстрелил" ваш ироничный видеоблог о донецкой недвижимости. Как возникла идея и откуда вдруг такие цены на жилье?
- Снимать ролики начал в 2020 году, когда люди сидели по домам, а делать было нечего. На YouTube смотрел ролики из ТикТока и решил попробовать. А я ведь риелтор! Помимо фото, снимаю еще и обзоры. Человек, например, говорит, что по фото ничего не поймешь, а я уже видео снял. Где-то нужно было его хранить, куда-то загружать. Вот и стал выкладывать в ТикТок. И, как говорится, понеслась. Потихоньку-потихоньку люди стали обращать внимание.
Что же до затишья на рынке и цен, то началось это в 2014. Тогда цены рухнули в четыре раза, но каждый год немножко прибавляли. В 2015–2016 годах стали расти на 5%, на 10%. Скачок в два раза случился после признания, которого мы так долго ждали.
Людям нужно было понимать, к чему все это идет, а тут хоть какая-то стабильность. При покупке недвижимости у меня часто спрашивали: Кирилл, что будет, если вернется Украина? Люди хотели понимать, что тогда будет с документами. Приходилось объяснять, что есть разные способы разрешения конфликта. Есть военный, а есть дипломатический.
А тут люди уже поняли и спрос начал расти, стимулируя предложение. Цены выросли лишь потому, что увеличился спрос – люди стали покупать недвижимость.
- В своих роликах вы часто иронизируете над контрастом между стоимостью жилья и обстановкой вокруг него. Контент во многом юмористический.
- Да, конечно. Потому, что я понимаю ситуацию, в которой мы живем. Страшно бывает смотреть видеоролики, читать Телеграмм-каналы. Боишься наткнуться на что-нибудь ужасное, что происходит вокруг. Я не тот, кто хочет нагнать больше жути. В каждом моменте стараюсь замечать прекрасное. Четыре года прожил в съемной квартире, окна которой выходили на мусорник. Ужасный вид. Но через мусорник я видел березку, видел детскую площадку, понимаете?
То есть сквозь разрушения, человеческое горе, страх и войну пытался увидеть прекрасное и поделиться этим со зрителем. Многие ведь смотрят ролики не от желания покупать, а просто из интереса.
- В финале роликов вы часто говорите, что даже такое жилье, в таком месте и за такие деньги купят. Кто сейчас покупает жилье в Донецке и на чем основываются эти заоблачные цены?
- Покупают местные. Что же до цен, то я понимаю, что вы имеете в виду. Недвижимость – настолько эксклюзивный товар, что у нас нет какого-то ценообразования, комиссии, стандартов. Если говорим о новостройках, то можно хотя бы понять, во сколько застройщику земля обошлась, сколько потратил на строительство, сколько вложил в благоустройство. Можем сопоставить его объект с похожими объектами на той же улице или в том же районе. Есть хоть какой-то бэкграунд, от которого можно оттолкнуться.
Как можно оттолкнуться от трехкомнатной квартиры в микрорайоне Тихий, окна которой выходят на "Галактику" (этот микрорайон, как и гипермаркет "Галактика", регулярно подвергаются обстрелам, - прим. авт)?
Как можно оттолкнуться от дома, расположенного в Ленинском районе? У него шесть соток земли, у него ремонт двухтысячных годов. И что дальше?
Только покупатель может сказать, сколько на самом деле стоит этот дом. Он приходит, он видит дом, видит цену в два миллиона рублей и понимает, что может обменять имеющуюся у него сумму на это конкретное жилье. А дальше либо ударяют по рукам (то есть, договариваются), либо покупатель ищет что-то другое.
Почему выросли цены? Потому, что хотелки у продавцов. "Почему бы и нет?", - говорят они. Начинают отталкиваться от слухов, что цены в Донецке выросли. Или зашли на OLXи увидели, что объект с каким-то плохим ремонтом, с плохим видом из окна, может стоит три миллиона. "А почему бы мне не продать за четыре?", - думает человек. Но продать и продавать – это разные вещи, согласитесь.
- В Донецке популярно мнение, что недвижимость подорожала по двум причинам: люди, уехавшие в Украину, стремятся избавиться от жилья, которым уже не воспользуются, а состоятельные россияне инвестируют в недвижимость в новых регионах, пока цены не сравнялись с российскими. Насколько это мнение справедливо?
- На сто процентов мимо. Если бы продавали люди, уехавшие на соседнюю территорию, то жилья на рынке стало бы больше, а цены ушли вниз. Что же до россиян, то поверьте, что для москвича, для петербуржца, для жителя Тулы или Нижнего Новгорода цены на жилье в Донецке – это дорого, учитывая обстоятельства.
Покупают только местные, которые получили выплаты, смогли как-то заработать. Деньги-то обесцениваются. Если раньше сто тысяч рублей были чем-то, то сейчас инфляция ЦБ показала двенадцать процентов. То есть ваши сто тысяч, которые два года лежали в тумбочке, "полегчали" на двенадцать тысяч рублей. И люди поняли, что лучший вариант сохранить деньги – это что?
- Инвестировать их в недвижимость.
- Правильно! А за какой недвижимостью проще следить? Да, я понимаю, что эти два-три миллиона можно потратить в Ростове, в Таганроге. Можно вскладчину купить в Краснодаре. Но как ты будешь за этим следить? Это надо ездить, что-то кому-то сдавать, а люди не хотят. Они хотят, чтобы под боком. Сын подрастает – куплю. Через десять лет пригодится, а пока можно эту квартиру сдавать. Или пусть просто стоит. Просто обменять деньги на ключи. Что творилось с долларом в 2022 году! Он поднялся до 120, потом опустился до 75. Мы покупали доллар по 58! Когда такое было? В 2015 году в последний раз.
- Те же процессы сегодня протекают в Мариуполе. Бизнес жалуется, что развалины там сдают в аренду по цене свеженького офиса.
- Да, потому что Мариуполь сейчас в приоритете и причины очевидны: город сильно пострадал и ему нужен буст, нужен скачок, чтобы зашел бизнес. Войны рано или поздно заканчиваются и вслед за войсками приходит бизнес. Так было и так будет.
Мариуполь – перспективный город и в него вкладываются. Очень много наших предпринимателей открывают там филиалы, российские материковые компании заходят. К тому же люди возвращаются в город. Они хотят жить дома и нигде больше.
- Что будет с ценами дальше?
- Я думаю, что рынок стабилизируется. Цены уже потихонечку устаканиваются. Мы же понимаем, что ценник все равно один из самых дешевых по всей материковой России. То есть инвестировать в Донецк и близлежащие города сейчас очень выгодно. Все конфликты однажды заканчиваются подписанием мирного договора. После этого сюда хлынет еще больше инвестиций и можно будет заработать еще больше.
Люди, которые в 2018, 2019 и 2020 годах не побоялись и вложили те же 15–20 тысяч долларов, буквально год назад могли поднять 40–45. Где-то в два-три раза больше. Такой инвестиционный кейс не предлагала ни одна компания. То есть во всем мире никто не мог предположить, что именно в этом регионе так резко вырастет цена на недвижимость.
- Тем не менее, вопрос безопасности стоит чрезвычайно остро. Так, например, в начале СВО мой друг купил дом по очень демократичной цене, но с тех пор по соседству сгорело уже три дома. Не высоковаты ли ставки?
- Самое главное, что ваш друг поставил на кон – его собственная жизнь, а также жизни его родных и близких. Прямо сейчас мы с вами находимся на пересечении Ленинского и Кировского районов. Мы ставим на кон не свои телефоны, не деньги и не машины, припаркованные на стоянке. Мы ставим на кон свои жизни.
В любой момент здесь можно погибнуть, а потому для дончанина рисковать деньгами – дело даже не второе, а третье. Главное – человек остается дома. Он рискует всем, но город не бросает и продолжает что-то делать, чтобы все это поскорее закончилось.
- Но ведь многие, наоборот, стараются перебраться на большую землю.
- Потому и цены такие! Они говорят: что я куплю в Ростове за эти деньги? Вот сколько стоит трехкомнатная квартира в центре? Условно от двух до двух с половиной миллионов. "А я хочу четыре!", - говорит человек. Потому, что хочет первый взнос за ипотеку внести, какой-то ремонт начать делать. Ему четыре нужно, а то и пять. И тут у меня два варианта: либо снять видео и попробовать продать, либо убедить в том, что это слишком дорого.
- Закрывая тему недвижимости, хочу спросить: вы бы рекомендовали сегодня россиянам инвестировать в недвижимость Донбасса?
- Конечно! Лучший способ сохранить деньги – вложить в недвижимость. Есть ценные бумаги, акции и недвижимость. С акциями все сложно. За этим следить нужно, разбираться думать. Бабочка села не туда, что-то пошатнулось и полетели ваши акции.
Ценные бумаги – это про серьезные деньги. Вкладываешь пятьсот рублей – получаешь 0,5 копеек. Мало. А недвижимость – это понятно. Это то, что даже изучать не надо. Есть пять миллионов рублей, и ты уже понимаешь, что можно взять хорошую трехкомнатную квартиру в центре или две однушки. Можешь сдавать в аренду. Кому? Да студентам. А где студенты? Возле университета. Что у нас там продается?
Все понятно и всегда можно забрать свои деньги. Да, бывают глобальные кризисы, как в 2008 году, а бывает, как у нас в 2014, когда недвижимость просела. Но все равно же оно того стоит.
Нельзя в 2022 году продать автомобиль, купленный в 2012 и заработать на этом в три раза больше. Невозможно. А с недвижимостью это вполне реально. В 2014 подешевели в четыре раза, но за десять лет все нагнали.
Я сейчас рекомендую некоторым продавцам немножко подождать. Как только подпишут мирный договор и перестанут стрелять, сюда вернется столько людей…да уже возвращаются. Вот мы с вами сидим в парке, в будний день, в пять часов вечера, а людей вокруг полно. То есть у Донецка очень большие перспективы. Если бы я не верил в этот город, то не поставил бы на кон свою жизнь, жизни родителей и близких. Давно уехал бы куда-нибудь. Но я верю, что все здесь будет прекрасно.
- Напоследок предлагаю вернуться к теме блогерства. Вы осознаете важность своей деятельности в медиапространстве?
- Конечно. Люди, которые встречают меня в реальной жизни, говорят, что поднимаю боевой дух, веселю, поднимаю настроение. Это же здорово! Да, кто-то считает меня шутом, а кто-то и вовсе относится негативно, но в лицо при встрече никто не плюнул.
- И это тоже, но я скорее о том, что вы показываете большой России другой Донбасс. Молодой, деловой, хваткий. Тот Донбасс, который не разглядишь за войной.
= Спасибо большое! Мне реально очень приятно, поскольку это и было моей главной целью! Потому, что надоело. Вы же, как журналист, бывали на фронте, вы приезжали на обстрелы и видели весь тот ужас, всю ту кровь. Вы это показываете, но кто смотрит? Три категории: люди, которые находятся далеко и сопереживают, люди, которые находятся здесь, и люди, которые будут радоваться всему этому.
Я понял, что не хочу снимать ни для одной из этих категорий. Лучше я буду показывать то хорошее, что у нас есть. Буду показывать другой Донецк. Пусть это будет вкусный кофе на седьмом этаже "Гринплазы" или открывшийся картинг. Сейчас, к примеру, все напряженно ждут чего-то нехорошего, а я им: смотрите, какую вкусную пиццу здесь можно попробовать!
Люди отвлекаются. Люди видят совсем другой Донецк. Наша жизнь – это ведь не только обстрелы. Вот мы сидим перед зданием кондитерской фабрики "ДонКо", а некоторые окна в нем забиты фанерой. Можно сделать акцент на выбитых окнах, а можно рассказать, что предприятие работает. Это же все про людей. Мы можем заново отстроить 150 домов, но самое главное – люди.
- А можно показать, что окна выбиты, но предприятие все равно работает.
- Не закрылось, да. И очень важно показать, что сейчас все больше открывается нового. Кто-то не оценит, но для многих это показатель того, что все будет хорошо. Показатель стабильности. Когда продаешь недвижимость, всегда кто-нибудь говорит, что все плохо. Бегут, мол, из города люди, а потому продают. Но кто-то продает, а кто-то и покупает. И вот это куда важнее.