Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
Заместитель председателя Совета безопасности (СБ) России Дмитрий Медведев заявил, что «тихий раздел» территорий Украины — лучше, чем ее вступление в НАТО или мировая война.
— Станислав, возможен ли такой сценарий в принципе?
— Если об этом говорит Дмитрий Медведев, а он политик, государственный деятель и бывший президент России, значит, такой сценарий у него, видимо, на столе лежит, а может, и не только у него. Политика — это вещь творческая. Если у вас есть проект, вы его начинаете реализовывать.
— А кто из польских политиков всерьез готов обсуждать такой план?
— Здесь не обязательно нужно зацикливаться на том, что должны быть переговоры с польскими политиками. Польша может оказаться в цугцванге, когда не будет времени и вариантов для принятия иного решения.
Дмитрий Медведев говорил не только о Польше, но и о других странах. Речь шла о более широкой коалиции. Есть исторические основания для претензий на территорию Украины у Венгрии и Румынии.
Если Будапешт и Бухарест со своей стороны решат принять участие в такой большой игре на Украине, Польша окажется в ситуации, когда она будет вынуждена сделать то же самое. Сама логика процесса будет подталкивать ее к вступлению в переговоры со всеми участниками этого события.
— Одно дело принимать у себя украинских беженцев, а другое — жить с украинцами в одном государстве как с полноправными гражданами. Захотят ли этого поляки, учитывая печальный исторический опыт?
— Польша не обязательно должна идти на то, чтобы инкорпорировать эти территории в состав своего государство. Польша может выступить неким гарантом создания полусуверенного западноукраинского государства.
После распада Османской империи на Ближнем Востоке появились подмандатные территории. Варшава может прибегнуть и к этому способу. Тогда Западная Украина может стать для Польши тем же, чем для Британской империи была Палестина.
— Недавно СВР сообщила о польских учениях по отражению нападения противника с Запада. Готовится ли Польша воевать на два фронта, и станет ли Германия таким противником?
— Воевать на два фронта — это традиция Германии. Что в Первую, что во Вторую мировые войны. Относительно Польши думаю, что это разнонаправленные процессы, хотя они могут быть связаны в один узел.
Если Польша пойдет на включение западноукраинских областей в состав самой Третьей республики, тогда можно предположить, что Германия поставит под ревизию Договор 2+4 (договор 12 сентября 1990 года об окончательном урегулировании в отношении Германии – ред., который определил границы между ФРГ и Польшей. Тогда, возможно, учения обернутся боевыми действиями.
— Кажется, такие планы польское руководство вынашивало и в 30-е годы, но немцы оказались проворнее…
— Есть версия, считаю ее убедительной, что Пилсудский перед своей смертью обращался к Франции и Британии с предложением ударить по Германии с двух сторон, чтобы задушить нацизм в колыбели. Но события пошли по-другому сценарию.
Многие эксперты и ваш покорный слуга в том числе предполагают, что быстрое перевооружение Польши с созданием избыточного количества оружия не столько для действий на восточном направлении, сколько на западном.
Если у вас есть потенциал, неважно, какие у вас намерения. Ваши соседи будут реагировать на потенциал. Польша этот потенциал активно наращивает.
На днях министр обороны Мариуш Блащак заявил, что в течение двух лет необходимо резко нарастить возможности польской армии. Тогда у соседей Польши встанет вопрос, с какой целью это делается, чтобы защищаться или наступать?
— Мы сейчас говорим о Польше, как о самостоятельном игроке в европейской политике. Но, как утверждают, Варшава — главный проводник американских интересов в Европе.
— Если Польша сейчас идет вместе с Америкой и даже забегает вперед, это не означает, что Байден каждый день звонит в Варшаву и дает указания президенту Дуде, премьеру Моравецкому и тем более председателю «Права и справедливости» Ярославу Качиньскому. У Польши есть свое видение.
Поляки пытаются использовать американцев. Это известная технология, когда тот или иной союзник США пытается подменить внешнеполитические интересы Вашингтона внешнеполитическими интересами своей страны под предлогом того, что это делается в интересах Америки.
Если посмотреть польско-американские отношения последних лет, то есть немало случаев, когда «американские», как у нас говорят, марионетки вступали в конфликт с Вашингтоном. Другое дело, что им не всегда удавалось настоять на своем.
Сколько раз «ПиС» не пыталась прикрыть ярко оппозиционный канал ТВН, который принадлежит корпорации «Дискавери», каждый раз Вашингтон вставал на защиту интересов своих инвестиций.
Когда послом США в Польше во времена каденции Трампа была Жоржетт Мосбахер, политики от правящей партии не стеснялись ей откровенно хамить и публиковать конфиденциальную переписку Мосбахер с польским правительством.
Заявлять, что Польша прыгает под команды Вашингтона, нельзя, Польша прыгает вместе с Вашингтоном, иногда выше. Но до тех пор, пока Польша считает, что ее интересы и интересы американцев совпадает и можно использовать США в свою пользу.
— А на кого же Польша ориентируется во внешней политике?
— Варшава ориентируется на себя. Идут разговоры, что Польша должна действовать в составе той или иной международной коалиции, ЕС, НАТО, коллективного Запада. Но за всеми этими риторическими высказываниями прослеживается желание Польши действовать исключительно в своих интересах.
У поляков есть травма, связанная с предыдущими разделами, когда они хотели представлять из себя самостоятельный центр силы. Поэтому польская риторика о действиях в составе каких-то союзов — подспудное отражение этих страхов, чтобы не оказаться в одиночестве между геополитическими айсбергами. В то же время — операция прикрытия.
Все заявления про различные форматы, которые так любят в Польше, инициатива Троеморья, Люблинский треугольник, реинкарнация двоенного Междуморья подразумевают, что в центре этих интеграционных объединений должна стоять Варшава. Роль союзников в Польше видят в том, что они должны работать на Варшаву, а не наоборот.