Алексей Мухин: У нас с Западной Европой общий таунхаус, но они его разрушают

Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.

— Воинственность некоторых политиков и экспертов последнее время очевидна. Она связана с тем, что Запад не добивается того, чего он намерен добиться с помощью своей военной помощи Украине. То, что натовские страны уже находятся в прямом военном конфликте с Россией, хотя не признают этого, — это факт. Потому что поставка развединформации, поставка вооружений, а также инструкторов-специалистов, обслуживающего персонала РСЗО, ракетных систем залпового огня — все это уже фактически не то, что поставило на грань конфликта с Россией страны НАТО, а уже вовлекло НАТО.

Поэтому господину историку можно только посочувствовать, потому что он слабо информирован в этом плане: то, к чему он призвал — уже произошло.

На данном этапе мы сейчас наблюдаем неядерный конфликт, можно сказать, в такой относительно мягкой форме, между Россией и западными странами, причем этот конфликт носит абсолютно гибридный характер. Это не только участие в военных действиях, в помощи Украине, а также различного рода санкции, которые, мягко говоря, действительно имеют форму военного противостояния, потому что они выходят за рамки морали, это само собой, и человеческого достоинства, но они выходят за рамки международного права и даже законов тех стран, которые их применяют. Взять хотя бы разные заморозки золотовалютных резервов и т. д., что является форменным пиратством. То есть, по сути, мы уже находимся в состоянии этого конфликта.

Возможно, историк имел в виду ядерный конфликт, но, ребята, извините, — это взаимный суицид. Многие политики, особенно в Великобритании, которая надеется отсидеться за Ла-Маншем, или что там у них в головах, я даже не знаю, действительно говорили об этом, и слухи, которые распространяются западными медиа относительно того, что Россия якобы готова применить тактическое ядерное оружие на Украине, они как раз и выдают с головой этих политиков, этих акторов, которые хотели бы, возможно, получить какой-то локальный ядерный конфликт. Но совершенно очевидно, что у России сейчас нет необходимости в этом. Потому что пресловутое поле боя, на котором нас должны победить, — оно пока за нами, и этот медицинский факт не отменить!

То, что Украина на глазах теряет государственность, — суверенность она потеряла достаточно давно, — это тоже медицинский факт. То есть, по сути, речь идет о попытках разных политиков, особенно стараются бывшие президенты, взять того же польского Леха Валенсу, с его яркими и абсолютно бесчеловечными высказываниями… Не знаю, кому там раздают Нобелевские премии мира, но то, что мы видели в виде Барака Обамы или Леха Валенсы — я бы им не только премии не дал, я бы на самом деле подумал о привлечении их к уголовной ответственности за те высказывания, которые они допускают. Обоих, причем.

Полагаю, что на самом деле речь идет о крайней разочарованности западных стран в собственных возможностях. Этот комплекс политической неполноценности, к сожалению, будет дальше диктовать им повышать уровень этой самой риторики, и выводить его за грани разумного. Полагаю, что в ближайшее время мы столкнемся с целой серией подобного рода высказываний.

— Во-первых, Запад уже давно расчеловечил Россию, представив ее тем, чем она не является, то есть страной — носителем идеи фашизма. Такие вещи тоже обсуждают. Но это вполне в духе пресловутых западных ценностей, которые, наоборот, антиценности. Заявляется одно, заявляется приверженность демократии, правам человека, а делается ровно противоположное. Причем в своих грехах, как правило, обвиняют либо Китай, либо Россию, либо Иран, а также Северную Корею.

По сути, эти вещи стали, к сожалению, довольно обыденными в нынешней дипломатии. Мы имеем дело... Есть такое понятие, как постмодернизм, а это — постдипломатия, когда недипломатические совсем методы выдаются за дипломатические. На словах при этом якобы «град на холме» еще сияет, хотя на самом деле — нет.

Полагаю, что с Польшей творятся те дела, которые обычно творятся со странами, которые находятся в политическом угаре, к сожалению. Польша периодически раз в столетие пытается проявить себя как европейская страна, но, к сожалению, та страта политиков, которая в Польше последние двадцать лет находилась у власти, — она не позволила ей реализовать ни одно из этих политических начинаний, и не позволяет удовлетворить ни одну политическую амбицию.

Именно поэтому Анджей Дуда сейчас активно обнимается с Владимиром Зеленским, хотя, казалось бы, носитель государственной идеологии нацизма, имею в виду Зеленского, должен вызывать у любого поляка, который пострадал от Бандеры, Шухевича и прочих нацистских преступников, стойкое отторжение. Но нет — обнимаются, похлопывают друг друга по плечу. Мне кажется, что Польша почувствовала вкус территорий. Помните, была такая сакраментальная фраза в знаменитом российском советском фильме «Иван Васильевич меняет профессию»: «Кемская волость».

«Кемская волость» сейчас овладела умами некоторых поляков, которые принимают решения и формируют политику целой страны. Я сознательно отделяю гражданское общество Польши от истеблишмента, потому что это не одно и то же. Полагаю, что эти игры, которые для Польши во все века, начиная еще с 17-го столетия, заканчивались крайне плохо — разделом территорий, так же завершатся и сейчас. Те же историки, не те, которые призывают к тому, чтобы НАТО вступало в войну с Россией, либо не те политики, хоть и бывшие, которые говорят о том, что в России должно остаться 50 миллионов человек, а нормальные историки, нормальные политики — они предупреждают и Украину предупреждали раньше, что игры с госидеологией нацизма до добра не доводят.

Есть даже специальный термин, он в Нюрнбергских материалах употребляется, это «бандеризм». Это особая форма украинского нацизма. По сути, он сейчас является государственной идеологией страны под названием Украина, что ведет к распаду этой страны, и к потере территории, и к деградации государственности, что мы наблюдаем воочию. Обо всем этом политики предупреждали. И сейчас эксперты-политики предупреждают Польшу, что игры, в которые они теперь играют, до добра не доведут.

К сожалению для Польши и польского истеблишмента, истеблишмент этого не видит, ослепленный какими-то своими амбициями, желаниями, и, как ему кажется, представившейся возможностью расширить свою территорию. Я не имею в виду присоединение части Украины к Польше — это было бы слишком, на мой взгляд, экстравагантно даже для Польши. Я имею в виду установление полного тотального контроля над некоторыми территориями, которые, вполне вероятно, Польша в той или иной степени считает условно своими.

— Нормально будут развиваться. Потому что Россия и Европа обитают на одном континенте, мы живем в одном доме, мы осуществляем крайне похожие экономические методы у себя в странах. Культурные коды у нас практически идентичны. Вызовы, угрозы, которые перед нами стоят, они тоже идентичные, только на данном этапе Европейский Союз, европейские страны, находятся под сильным влиянием Соединенных Штатов Америки — что было с Россией в девяностых годах. То есть, по сути, ребята попали в ту же ситуацию, в которую мы попали в девяностых. Но от которой мы в 1999-м и 2000 году избавились и стали вести суверенную политику, а у европейских стран все только начинается.

К сожалению, это внешнее управление, которым занимаются через Брюссельские институты, через того же самого Борреля, США, американцы, в Европе — это будет усиливаться, будет нанесен очень серьезный ущерб, и он уже наносится. Уже видно, как рушится европейская экономика. Эксперты предупреждают о неизбежной рецессии и т. д.

Все эти действия носят неразумный, непрагматичный характер. Мягко говоря, они не укладываются в концепцию сильной европейской экономики. Пока да, она [Европа] выглядит сильной, но все делается для того, чтобы она ослабела и оказалась в полном подчинении от США.

Очевидно, что США имеют большие виды на европейский рынок. Им необходима совершенно аморфная политическая структура национальных государственных систем в европейских странах, мощная наднациональная структура, я имею в виду Брюссельскую систему, ЕС, с помощью которой можно будет выходить на европейский рынок с пятисотмиллионным числом потребителей и диктовать цены.

То, что делали европейцы в отношении «Газпрома», помните, относительно истребования скидок, попытки не платить за газ либо вести себя совершенно непотребно — все это с американцами не пройдет, потому что Европа находится под военным контролем. Даже под военно-политическим контролем. В то время как Россия для европейских стран — это полноправный партнер, равный.

Но за последние 10-15 лет стало понятно, что Европа действует против своих интересов и готова наш общий европейский дом разрушать. То есть, по сути, у нас совместное домовладение — такой таунхаус. Половиной владеет Россия, половиной владеют западноевропейские страны. Россия тоже европейская страна, здесь не надо обольщаться либо бить себя пяткой в грудь и говорить о том, что, ой, мы должны стать Европой. Мы и есть Европа, на самом деле.

Но бывает такая беда, когда в семье алкоголик, то он начинает пропивать вещи, мусорить на своей части, допускать деградацию инфраструктуры. Вот мы сейчас это наблюдаем в Европе. То есть беда пришла в наш европейский дом, и с помощью специальной военной операции в том числе мы пытаемся привести в чувство наших европейских соседей. Но у них есть целая группа политиков, людей, акторов, которые, судя по всему, действуя против национальных интересов разных европейских стран, а именно, разрывая связи с Россией, — энергетические, культурные, политические, торговые и т. д. — они, по сути, ставят под сомнение и делают весьма вероятной деградацию европейской экономики по вышеуказанным мной причинам.

Я не понимаю, почему европейское общество не видит этого, либо не хочет этого видеть. Хотя, на самом деле, ангажированность политиков многих стран, которые ведут европейские страны по этому пути, — она очевидна. Достаточно посмотреть Википедию, какие посты потом они занимают, уходя в отставку. Они практически все очень хорошо, тепло устраиваются в разных транснациональных корпорациях либо вообще в американских компаниях, что, собственно, их выдает с головой. Правда, этой статистикой мало кто занимается, особенно в Европе.

— Я не знаю, мне вообще эта идея с референдумами в ходе специальной военной операции не очень нравится, откровенно скажу. Такие вещи должны происходить в нормальной обстановке, а не в форс-мажорных обстоятельствах. Тем более совершенно очевидно, что результаты этих референдумов признаны не будут. Я думаю, что это надо еще продумывать все.

— Обратите внимание, что Литва здесь выступает не как страна Европейского Союза. Она выступает фактически самостоятельно. Европейская комиссия не дала ей добро на подобного рода поведение и даже рекомендовала урегулировать отношения с Россией. Но Литва действует в этом смысле самостоятельно, как кажется, хотя именно эта самостоятельность неразумная. Потому что, по сути, Литва ставит под угрозу существование своей собственной экономики. А это выдает в том, что здесь постарались внешние акторы.

Я думаю, что Литва и ее руководство действует под непосредственным влиянием США и Великобритании, которые ей что-то обещали, видимо, какие-то преференции в будущем, поэтому они не боятся нанести невосполнимый ущерб своей экономике, но выполняют то, что им говорят. Вопрос о блокировке эксклава, — Калининградской области, территории Российской Федерации, — это казус белли, это повод для объявления войны. И Литва это прекрасно понимает.

Судя по тому, что они прижали ушки и все равно делают то, что они начали делать, за ними стоят гораздо более влиятельные, внушительные силы. И здесь вопрос о вступлении НАТО в открытый вооруженный конфликт с Россией становится очень актуальным.

— Она (Литва. — Ред.) похожа на мелкого хулигана, который знает, что за ним стоит несколько взрослых товарищей, поэтому ведет себя нагло, хамски, и по сути, нарушает собственные же обязательства, правила поведения. Подобного рода вещи происходят — это провокация, безусловно, она должна расцениваться как провокация, и нуждается в асимметричном ответе.