Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
— Дмитрий, Россию на саммите НАТО объявили главной угрозой. Что это для нас значит?
— Это вполне ожидаемая вещь. Было много заявлений и сливов о том, что Россия будет названа самой непосредственной угрозой. Если я не ошибаюсь, предыдущая стратегическая концепция была принята в 2010 году, там мы были стратегическим партнером. Теперь вот прямая угроза. Ничего принципиально неожиданного здесь не произошло, это новость из разряда «пшик».
Мне в этом саммите НАТО было интересно, что они никак не добрались до Китая. Просто обрисовали, что есть страны, которые хотят бросить вызов порядку, построенному на правилах. В том числе КНР. Ну как-то не соответствует НАТО, ведь до этого были попытки представить альянс как некий глобальный блок.
Ясно, что не международным правом они руководствовались, когда решили этого не делать. Потому что, согласно уставу ООН, глобальные блоки запрещены. НАТО более-менее можно считать региональным. Ожидалось, что в отношении Китая будут какие-то вещи сказаны по его сдерживанию. Это еще более-менее новость.
Остальное было ясно не только когда они в Мадриде собрались, но и в Германии на G7 все присутствовали. Было также понятно, что они частично продавят Турцию, частично Швецию и Финляндию. Но при этом вопрос до конца не будет решен. Была декларация подписана. Формально будет заявлено, что все хорошо, а на деле Эрдоган уже требует выдачи тех, кого он считает террористами.
И это очень сложно будет для европейцев. Не выдашь — плохо, выдашь — еще хуже. Какое-то заявление будет, но оно не решит полностью всей проблемы. Так что без особых сенсаций. Как к этому относится? Как к заявлению блока, которому, судя по всему, осталось де-юре лет 10 существовать. Де-факто он уже не существует.
— Почему вы так считаете?
— Он не существует уже достаточно давно. Это стало ясно на фоне нарастания напряженности на нашем юго-западном направлении. Это всего-навсего какие-то территории, где США либо могут разместить свою стратегическую инфраструктуру, либо не могут. Это означает, что как такового блока нет такого, каким он был в 70-80 годы, и даже таким, каким был во время ливийской операции. На деле мы увидели, что ни «семёрки», ни НАТО нет.
Единственное, что сейчас интересно, как они курдов будут выдавать Эрдогану. На это было бы интересно посмотреть арабским лидерам, в том числе королевств Персидского залива, людям из Латинской Америки, стран тихоокеанского региона. Это мы будем с большим интересом наблюдать.
— Почему именно они? Будет прецедент?
— Это страны, которые более-менее важны для Запада. Остальные страны про себя всё знают. Все их слова о правозащитной деятельности — риторический набор. Другое дело, что эти люди в Швеции и Финляндии считались уважаемыми беженцами. Из этого списка реально есть некоторые люди, которые в Осло или Стокгольме читали лекции в университетах. А теперь их хотят выдать в наручниках.
Ну, нам это будет интересно это с точки зрения съеденного попкорна. А прочим странам, которым предлагают сейчас партнерство, новый блок AUKUS, будет интересно посмотреть, что будет. И тогда все сделают свои выводы.
— Будут, видимо, уклоняться от выдачи, затягивать процесс?
— Тогда Эрдоган будет уклоняться от ратификации приема их в НАТО. Причем он свою игру сыграл, ему половину затребованного выдадут. С С-400 вряд ли снимут санкции, а вот F-35 точно дадут. Не факт, что они ему нужны, хотя по определенным параметрам ему такие самолеты пригодятся. Но поставки F-35 это не главное – куда важнее то, что будет участие в технологическом процессе. Это определенного рода раскрытие технологий. Это Эрдогану важно.
По другим оружейным системам его тоже выведут из-под санкций. В ЕС он не попадет никогда, хотя бы потому, что Евросоюзу недолго осталось. Но какие-то свои «ништяки» он получит. Но он будет давить до последнего, ему это все не очень интересно, но он хочет получить побольше выгоды.
— У него же еще выборы скоро. В прошлый раз он в 8 из 10 крупных городах проиграл выборы.
— Да, и там оппозиция набирает сторонников, приходит к власти на местных уровнях. Ему нужно получить какие-то «ништяки» от Вашингтона и Брюсселя. Но он прекрасно понимает, что будущее региона никак с НАТО не связаны.
— Проясните еще раз, почему НАТО скоро перестанет существовать?
— Европейские страны давно не в состоянии выполнять никаких функций, заложенных в основу этого военно-политического блока. Помните Ливию в 2011 году? Горючего и боеприпасов хватило на 2 дня у британских и французских войск тогда, подключились американцы. Причем они знали, что там все закончится.
Вот в таком состоянии примерно они в военном положении. В политическом — да, они полностью подчинены, это просто наемные менеджеры Вашингтона. Но уровень жизни населения Европы они поддерживают за счет комиссионного дохода. Он в свою очередь принадлежит ФРС США. С нынешним уровнем инфляции сохранить этот уровень жизни и в Штатах, и в ЕС невозможно.
— К чему приведет такая расстановка сил?
— Американским либеральным элитам, по крайней мере тем, кто из более-менее реалистичных соображений исходит, нужен блок, в котором есть ресурсы и неизбалованные люди. Рабочая неделя у них должна быть сильно больше, чем 35 часов в неделю, как, например, во Франции.
Поэтому возникает AUKUS, огромные инвестиции в реальный сектор Австралии, поэтому завинчиваются гайки в Канаде, Японию тянут туда. Не говоря уже о заявлении, что американский «гиперзвук» будет разрабатываться в сотрудничестве с партнерами по AUKUS, а не по НАТО. Это значит, что эта структура сливается.
Да, сейчас она нужна в противостоянии с Россией. Постарайтесь, мол, ослабить Россию. Но в будущем вы нам не нужны. Понятно, почему Турция не хочет связываться с этим блоком, не хочет с ним никакого будущего. Если отключат от ФРС, евро вообще перестанет быть валютой.
Еврозона была и так зависима, сейчас тем более. Расшвыряв кучу денег во время пандемии, они получили инфляцию, которая носит структурный характер. И Европу, которая не может себя обеспечить абсолютно ничем. Даже воды недостаточно, я молчу уже о еде и энергии. Хотя недавно, лет 10 назад, по еде могли обеспечить себя. А сейчас Европа очень зависима от заграничных поставок.