Существует опасность, что либеральный миропорядок, у которого закончился срок эксплуатации, погребет весь мир под своими обломками, считает американист, политолог-международник Дмитрий Дробницкий.
Об этом он рассказал изданию Украина.ру.
— Дмитрий Олегович, после визита саудовской делегации в Киев на Украине заговорили о том, что от России уходят ее союзники. Недавно кабмин Саудовской Аравии принял решение о вступление страны в Шанхайскую организацию сотрудничества. Что изменилось в политике Эр-Рияда?
— Саудовская Аравия вместе с другими королевствами залива, исследовав обстановку в мире, побывав в Киеве и посмотрев, кто эти борцы за демократию, приняли решение, что они больше не входят в орбиту Вашингтона. И что их партнеры теперь Китай и Россия, в связи с чем нужно искать новые форматы взаимодействия.
Вступление в ШОС — это пока символический шаг, Саудовская Аравия делала и более серьезные шаги: помирилась с Ираном, договорилась о торговле нефтью в юанях. Происходит деамериканизация значительных частей Евразии. Процесс, который надо последовательно доводить до конца.
— Может ли наступить усталость от украинского конфликта в политических кругах Вашингтона?
— Это очень серьезный политический вопрос, который влияет на все политические расклады в США, по поводу Украины стороны разошлись и серьезно друг друга колошматят.
Для Байдена это личный политический проект, начиная с Майдана. Он принимал личное участие в этом и имеет политическую и материальную заинтересованность в этом. Если истеблишмент республиканцев говорит, что Путин такой-сякой, то консервативное крыло, которое и имеет самое большое влияние в партии, говорит, что элиты украинские коррумпированные, Байден коррумпированный, нас поставили на грань ядерной войны.
— А на антикитайском фронте американские элиты консолидированы?
— Да, все больше и больше. Ряд групп влияния выступает за более мягкое разделение с Китаем. Но, судя по всему, Рубикон пройден, и у консерваторов, и у либералов не вызывает никаких сомнений, что Китай — конкурент. А вот в какой степени конкурент, вызывает разночтения. Нужно ли жестить или быть помягче, но это разночтения методологического плана. Антикитайский консенсус сложился.
— Военный конфликт вокруг Тайваня может вспыхнуть?
— Та часть американской администрации, которая представляется Энтони Блинкеном и прочими представителями аспенско-стенфордской группы будет максимально провоцировать Китай на какие-то действия или постарается выставить его в дурном свете. Они думают, что это хороший ход — втянуть Китай в этот конфликт или поставить его на грань, держать постоянно в нервном напряжении, потому что это позволит консолидировать союзников в индо-тихоокеанском регионе. Провоцировать этот конфликт они, конечно, будут.
Китай, как показал визит лидера партии Гоминьдан (оппозиционная партия Тайваня. — ред.), господина Ма, на материковый Китай показал, что КНР собирается решить вопрос мирным путем. Но провокации могут быть самые разные. Возьмут и арестуют этого Ма по подозрению в шпионаже в пользу Китая. И как Китай будет на это реагировать? Наших бьют, он должен будет что-то сказать.
— А кто самый надежный союзник США в индо-тихоокеанском регионе?
— Союзников у США в индо-тихоокеанском регионе, как и везде в мире, нет. Есть только вассалы той или иной степени. Но более надежном вассалом в индо-тихоокеанском регионе является Австралия. Филиппины стараются таковыми стать.
Австралия входит в блок AUKUS и новый перебалансированный океанический Запад, а Китай является ее главным конкурентом. Австралийская политическая элита сделала свой выбор. Раньше можно было и нашим и вашим, а потом им в Вашингтоне сказали, что нужно определяться.
— Давайте поговорим об Украине. Премьер-министр Венгрии Виктор Орбан заявил, что страны ЕС близки к обсуждению ранее избегавшейся темы отправки «войск некого миротворческого типа» на Украину.
— Обычно четко формулирующий свою мысль Виктор Орбан в данном случае навел тень на плетень. Его выступление для меня осталось неясным. Но суть в том, что никакой армии Евросоюза нет.
Есть проекты Вашингтона, пока нереализованные. Например, пусть после Украины с Россией воюет Польша, но не как член НАТО, а как региональный игрок. Но всерьез рассматривается только продолжение непрямой войны на территории Украины, которая с точки зрения администрации Байдена ведется весьма успешно.
— Конфликт вокруг Киево-Печерской лавры — это тоже часть стратегии непрямой войны США против России?
— Да, то же самое они делали в Мьянме, в африканских странах и по суннитско-шиитскому противостоянию на Ближнем Востоке, которое сейчас разрешается после восстановления отношений между Саудовской Аравией и Ираном. На религиозном поле они играют тоже.
Но люди, которые выступают со стороны ПЦУ, должны понимать, что они будут гореть в аду, если у них осталась хоть капля веры. У Господа Бога совсем другие стратегии.
— Как эта ситуация отразится на украинском обществе, которое и так пребывает в кризисе?
— Я не уверен, что как только прекратится участие США в непрямой войне против России, останется хоть какое-то украинское общество. НАТО воюет, используя украинскую живую силу, но пушечное мясо не может быть обществом.
Не было никогда никакого украинского общества, начиная от Нестора Махно и кончая Зеленским. Были территории с непростой политической обстановкой, но это часть исторической России. Со времен Иоанна Васильевича там что-то варится между Россией и Западом. Но в исторически стабильные времена это была наша часть и она будет нашей.
— В новой концепции Внешней политики России говорится об устранении «рудиментов доминирования США». Что это значит?
— На протяжении десятилетий США устанавливали порядок в любой точке земного шара. Правила очень простые: Вашингтон отдает приказы, все выполняют.
Помимо правил поведения для государств, есть правила поведения для отдельного человека. Это глобальный либеральный порядок. То есть все поветрия, которые существуют в либеральном истеблишменте США, должны выполняться везде, существует единственный этический кодекс.
Эти правила поведения устанавливались не только через угрозу санкций, но и через мягкую силу, которая действовала на социальные группы внутри государств.
Ясно, что миру неудобно в этой ситуации. Ресурс глобального миропорядка заканчивается, происходят большие тектонические изменения. Но существуют две опасности. Первая — обрушающийся либеральный миропорядок, у которого закончился срок эксплуатации, погребет всех остальных под своими обломками, включая нас.
Задача от него отстегнуться, то есть от всех инструментов, с помощью которых нас удерживают в этом порядке. Это доллар, международные правила торговли, страхование, технологии, пропаганда и некий этический код.
Отныне Евразия для США будет враждебным континентом. Это значит, что огромные ресурсы, которые есть в руках Вашингтона, будут использоваться для того, чтобы портить жизнь державам Евразии и не давать им развиваться. То есть от прямого управления США переходят к диверсионной деятельности — разрушению финансовых систем, технологических цепочек и так далее.
Теперь любое государство Евразии должно исходить из того, что такого рода влияние США должно быть нейтрализовано. Любое влияние США на наших соседей, социальные группы является пагубным и с ним нужно бороться.