Об этом изданию Украина.ру рассказал депутат Государственной Думы Российской Федерации Александр Толмачев.
— Александр Романович, массовая акция протеста против участия Болгарии в операциях Североатлантического альянса прошла в центре Софии 23 апреля. Болгары настаивают на проведении референдума, хотят выйти из альянса и провести общеевропейский марш мира. Также протестующие призывают всю Европу прекратить поставки оружия Украине. Что значат такие настроения в болгарском обществе? НАТО изживает себя, Украина надоела?
— Болгария — одна из беднейших стран Европы. К сожалению, только сейчас её граждане наконец поняли, что разнообразное так называемое партнёрство приносит пользу и дивиденды только большим странам, а вовсе не таким, как Болгария. Теперь болгарам приходится платить «украинский налог».
Понятно, что простым людям не нравится то, что они вынуждены за свой счёт содержать ещё и киевский режим. При этом непонятно, зачем это нужно каждому отдельному болгарину, работнику ли, предпринимателю, служащему — обычному налогоплательщику. Люди испытывают усталость, озлобленность и не понимают, для чего их страну втянули в эту историю, от которой у них одни личные проблемы.
Киевский режим с его агрессивными просьбами о помощи действительно многим надоел, и люди из самых разных европейских стран активно выражают своё мнение, в том числе на улице. Требования мира для них значат нечто большее, чем просто прекращение поставок оружия и финансовой помощи какой-то другой стране: это призыв, обращённый к правительствам их стран, наконец заняться внутренними вопросами и решать проблемы простых людей.
— Посол Китая во Франции Лю Шайе 21 апреля заявил, что Крым «изначально был российским, а потом Хрущев подарил его Украине». Из-за этого возник скандал и посольство Китая во Франции удалило интервью посла. Тем не менее о чем говорят подобные заявления? Китай пусть и осторожно, но поддерживает Россию?
— Китайцы исторически известны своей взвешенной позицией по целому комплексу вопросов. Понятно, что интервью посла — знак, но его удаление показывает, что к открытой конфронтации с Западом в Поднебесной ещё не готовы. Мы благодарны нашим партнёрам на Востоке за поддержку, но должны помнить, что каждая страна защищает в первую очередь свои интересы. По крайней мере, самостоятельная страна, какой, без сомнения, является Китай.
— Часть экспертов говорят, что мы проигрываем информационную войну, другие говорят, что выигрываем. Что делают русские дома для того, чтобы довести до политических деятелей и простых граждан зарубежных государств правду о том, что происходило и происходит в Донбассе? Знают ли граждане ЕС, что на Украине расстреливают наших пленных, что боевики ВСУ прячутся в жилых домах и больницах, используя как щит своих соотечественников?
— Можно уверенно сказать, что правдивая информация доносится до людей эффективно. Во время моих встреч с избирателями явно видно, что все погружены в повестку, знают подробности боёв, тылового обеспечения, того, что происходит на линии соприкосновения. Можно сказать, что здесь ситуация стабильная и вражеская информация не преобладает в медиаполе.
Что касается зарубежной аудитории, несмотря на попытки наших противников отсечь её от источника настоящей, подлинной, объективной информации, люди так или иначе получают правду. Многие прекрасно понимают, что СМИ в их странах — это пропаганда и обращаются к независимым источникам, к нашей прессе. Вспомним громкую историю, когда в Twitter стали помечать зарубежные СМИ, которые финансируются государством. Поверьте, за рубежом прекрасно умеют обходить блокировки наших изданий и знают, как пользоваться VPN.
— Организуются ли какие-то пресс-туры или подобные акции для иностранных журналистов из СНГ и Европы в ЛНР и ДНР?
— Да, и неоднократно. Наш принцип — говорить правду. И когда мы понимаем, что этот принцип нарушен, действуем. Несправедливо ограничивать западного зрителя в его праве на доступ к правдивой информации — в том числе о том, как родное государство расходует его налоги. Не на школы и не на поликлиники (а это до сих пор больная тема для многих стран, переживших коронавирусную пандемию Европы), а на покупку оружия для террористов, детоубийц и наследников нацизма.
Получается, что он, гражданин, тоже вовлечён в помощь нацистам, а вот этот факт для многих европейцев болезненный и осторожно маскируется западной пропагандой. Людям просто не дают понять, что происходит. С учётом того, как широко европейскому населению их властями рекламировался пацифизм, толерантность и всепринятие, обычный европеец может впасть в замешательство. Но ему, повторю, не дают это сделать.
Для формирования полной и независимой картины на помощь приходят журналисты. Смелые люди, причём сложно сказать, что сейчас бóльшая смелость: работать на линии фронта или посметь сказать правду народам западных стран. Французские, турецкие, иранские, сербские, немецкие, чилийские и другие журналисты не раз приезжали в Донбасс, чтобы помочь своим соотечественникам узнать, как обстоят дела в реальности, а не в манипулятивной картинке официальной западной пропаганды.
— Как Россия может использовать «мягкую силу» для влияния на мнение граждан западных стран о нашей стране и ее целях на Украине?
— Запад неоднороден. Всё больше людей там специально ищут информацию с нашей стороны. Мы должны таким людям помогать, взаимодействовать с ними, преодолевать фильтры, которые обильно выставили на пути правды власти Европы и США. Там живет огромная диаспора русскоязычных, они наш проводник, работа с бывшими соотечественниками — то, что должно стать приоритетом.
Мы должны поддерживать и стимулировать интерес западных аудиторий к иной точке зрения, нежели та, которую им буквально впихивают в голову местные средства массовой информации. И потом, вспомним физику: любое действие вызывает противодействие. Чем агрессивнее, стереотипнее и отчаяннее западная пропаганда, тем больше людям хочется от неё заслониться и тем выше любопытство, желание узнать, а так ли всё обстоит, как вещают говорящие головы? Особенно если очевидно, что говорящая голова пустая и здоровается с призраками. Тогда точно нужно второе мнение, как говорят врачи.
К тому же наша «мягкая сила» давно завоевала поклонников на Западе, и от её влияния отказаться враз невозможно. Для Запада Россия долгое время ассоциировалась со всем прекрасным: балетом, музыкой, глубочайшей литературой, в фокусе которой был человек и его предназначение. Это отменить невозможно, сколько ни отменяй концерты Чайковского. Для многих иностранцев «Россия» означает «возвышенная красота», и только наша страна может заполнить пустоту, образовавшуюся в человеческих душах и сердцах.
— Есть ли у России какой-то план, как действовать по окончании СВО? Нужно же восстанавливать доверие к России, развивать экономические и политические отношения с другими государствами, налаживать контакты с определёнными людьми и культурными кругами.
— Мы говорим и сотрудничаем со всеми, кто выстраивает отношения честно и открыто. Думаю, в будущем эта тенденция продолжится и пути, например, возвращения брендов будут найдены — да что там, они уже сейчас возвращаются под другими вывесками. Пока политическая воля части истеблишмента там побеждает бизнес-интересы, но со временем принцип взаимной выгоды возьмёт своё.
Другое дело, что тем, кто ушёл за прошедший год, придется конкурировать на других условиях. Что касается спорта или культуры, здесь я вообще не вижу проблем. Отдельно скажу, что никакое доверие нам восстанавливать не нужно, это нас обманывали: с минскими соглашениями, с заморозкой активов, с «Северным потоком». Пусть они восстанавливают наше доверие. Мы же останемся самими собой.
— Служба внешней разведки России имеет данные о том, что для Польши в условиях украинского кризиса все более актуальной становится тема геополитического передела, и пересмотра границ в частности. Об этом заявил директор СВР Сергей Нарышкин. Насколько Польша, Прибалтика и Румыния могут заменить Украину в войне против России?
— Поляки не особенно скрывают, что им интересны территории Украины, это вообще их многолетняя, если не многовековая мечта. И достойного места именно украинскому народу в этой мечте, прямо скажем, нет — если вообще какое-либо место есть.
Сегодня можно говорить о том, что украинского государства, каким оно ни было после распада СССР, больше не существует. Какой в итоге будет Украина и будет ли она вообще — вопрос, ответ на который мы узнаем в ближайшие годы. А от её судьбы зависит и судьба тех стран, которые ведут себя похожим образом.