Евгений Сингатулин: Китай видит свое процветание в благополучии соседей

В Китае отношение к России дружественное, как, впрочем, и к Украине. Политика этой страны направлена на создание добрососедских отношений со всеми странами постсоветского пространства, считает доктор культурологии (Сиднейский университет), китаевед, этнограф Евгений Сингатулин
Подписывайтесь на Ukraina.ru

Об этом он рассказал изданию Украина.ру

Китайский фактор в украинской политике. Как Пекин стал врагом Киева и что из этого получитсяВласти Украины неизменно подчёркивают, как для них важно стать полноправным членом Евросоюза и НАТО, однако на деле установили крепкие экономические отношения с Китаем. Причём настолько крепкие, что за срыв сделки по покупке завода «Мотор Сич» Пекин может нанести Киеву очень болезненный удар

- Евгений Ардинатович, недавно агентство «Ассошиэйтед Пресс» опубликовало информацию о том, что Китай вынудил Украину отозвать свою подпись под заявлением, представленным в Совете ООН по правам человека, с критикой Китая в связи с положением уйгуров в этой стране. Согласно этой информации, Китай шантажировал Украину возможной отменой поставок вакцин против коронавируса. Не могли бы вы как специалист по Китаю оценить достоверность данного сообщения?

— Нет никаких достоверных доказательств, что Китай шантажировал Украину. В китайской прессе и китайском интернете такой информации нет. В ответ на резолюцию Китай сделал заявление, в котором указывалось на Канаду как на инициатора, а Украина как страна, подписавшая её на вторых ролях, даже не упоминалась. Зато впоследствии агентство Синьхуа распространило информацию о том, что Китай приветствует решение Украины отозвать свою подпись. То есть доказательств шантажа нет, хотя каких-нибудь дипломатических намёков Китая Украине о том, что её внешняя политика зашла «не туда», я бы не исключал. Следует иметь в виду, что исторически Китай очень болезненно относится к национальному вопросу, он считается «красной линией» в китайской политике, тот, кто её пересекает, навлекает на себя недовольство Китая.

- Продолжая тему отношений между Китаем и Украиной, перейдём к вопросу о недавней национализации президентом Зеленским предприятия «Мотор Сич», значительная доля в котором принадлежит китайским инвесторам. В ответ Китай обратился в международный арбитраж. Как вы думаете, какие ещё действия может предпринять Китай, защищая свои интересы?

— Насколько мне известно, данная проблема существует уже около полугода. Пока что единственная информация, пришедшая из Китая, — подача заявления в международный арбитраж при поддержке крупных международных юридических компаний. Думаю, говорить о каких-либо других шагах китайского правительства, пока решается вопрос с арбитражем, преждевременно. Однако я отметил, что в марте-апреле в китайской блогосфере неожиданно появилось довольно много критических высказываний в отношении Украины, причём речь шла не только о национализации «Мотор Сич». Следует отметить, что за всё время, прошедшее с момента распада СССР, в китайских СМИ практически отсутствует негативная информация о любых постсоветских странах. Информация о них подаётся в нейтрально-дружественном тоне. Такой же подход применялся и по отношению к Украине, в том числе и после 2014 года. И вдруг довольно известные китайские блогеры начинают критиковать Украину и призывать своё правительство решительно отстаивать интересы Китая. Мне кажется, данные высказывания делались с негласного одобрения китайских властей.

- В свете такого явного ухудшения отношений между Украиной и Китаем считаете ли вы возможным в принципе признание со стороны КНР принадлежности Крыма Российской Федерации?

Партсобрание на орбите. Сто лет китайской КомпартииУспешное развитие Китая особенно контрастирует с реалиями декоммунизированной Украины
 — На данном этапе это невозможно по уже упомянутой мной причине. Для Китая национальный вопрос — очень чувствительная тема. Китай не хочет вмешательства других стран в свои национальные проблемы, и поэтому он всегда демонстрирует своё подчёркнутое невмешательство в национальные проблемы других стран. Отношения Китая и РФ в настоящее время очень хорошие, и это видно не только по официальным и полуофициальным публикациям, но и по разговорам с простыми китайцами, однако это не означает, что Китай готов быстро отказаться от своей традиционной политики в области изменения границ стран по национальному признаку. Впрочем, небольшая подвижка в эту сторону произошла. Если в китайских СМИ сейчас публикуется какая-либо информация по населению или территории Украины, то в скобках присутствуют слова «без Крыма».

- Перейдём к китайско-российским отношениям. Как известно, с первого января 2022 г. в России будет введён запрет на экспорт необработанной или грубо обработанной древесины. Известно, что существенная часть вывозимой из РФ в настоящее время древесины направляется в Китай. Как, по вашему мнению, данная мера скажется на российско-китайской приграничной торговле?

— Как уроженец Забайкалья я хорошо знаю о том, что творилось на протяжении девяностых и нулевых годов, когда, например, через станцию Забайкальск проходили многочисленные составы с необработанным лесом. Я также знаю о многочисленных призывах «запретить китайцам вырубать лес», распространяемых в российском интернете. Однако я уверен, что вырубают лес законно, полузаконно или незаконно отнюдь не китайцы, а российские предприниматели. Китайцы же просто покупают предлагаемый им товар. Я поддерживаю вводимый запрет на экспорт необработанной древесины, Россия должна остановить разграбление сибирской, забайкальской тайги, деньги от которого оседают к тому же в основном в карманах частных лиц. Что касается приграничной торговли, то, если нельзя будет покупать необработанный лес, китайцы будут приобретать пиломатериалы. Причём нужно учесть, что раньше зарплаты в Китае были гораздо ниже, чем в РФ, поэтому вывозить лес из РФ и обрабатывать его в Китае было очень выгодно. А сейчас зарплаты в Китае выше российских, поэтому, возможно, обрабатывать лес в России будет даже выгоднее, и приграничная торговля не особо пострадает.

- Известно, что в период резкого ухудшения советско-китайских отношений, в частности, в семидесятые годы, со стороны Китая звучала не только антисоветская, но и русофобская пропаганда. Как вы считаете, есть ли в современном Китае русофобия как явление или же она осталась в прошлом?

— Сейчас в Китае много граждан РФ, на бытовом уровне между ними и китайцами неизбежно возникают некоторые трения, как возникают они между русскими и китайцами в России. Однако на официальном уровне в Китае нет абсолютно никакой русофобии. В связи с этим могу вспомнить, как несколько лет назад официальный представитель МИД РФ Мария Захарова сказала, что в западных СМИ существует негласный запрет на позитивные новости о России. Мне кажется, что в китайских СМИ существует противоположная тенденция. Можно найти критические материалы, но никогда — негативные, тем более нет разжигания антирусских настроений. В интернете можно найти антирусские статьи или видеоролики на китайском языке, но, если посмотреть, где они созданы, наверняка выяснится, что их авторы проживают не в Китае, а за границей. Однажды я видел ролик, посвящённый отношениям России с империей Цин, его автор стоял на берегу реки и, показывая в сторону другого берега, рассказывал, как Россия завладела исконными китайскими землями. У неискушённого человека могло бы сложиться впечатление, что автор стоит на китайском берегу Амура. Однако автором ролика на поверку оказался китайский диссидент, базирующийся в Нью-Йорке, и съёмка производилась на территории Северной Америки.

- То есть авторы русофобских материалов на китайском языке одновременно являются противниками нынешнего китайского правительства.

— Да, можно так сказать, и производятся эти материалы вне границ Китая.

- Известно, что недавно Китай смягчил свою политику ограничения рождаемости. С другой стороны, известный российский китаевед Николай Вавилов в одном из своих выступлений в прошлом году рассказал о том, что китайский политический деятель Лу Хау, ныне министр природных ресурсов КНР и член ЦК КПК, будучи губернатором приграничной с РФ провинции Хэйлунцзян, «по границе с Россией… разрешил рожать трёх детей», и это был, по мнению докладчика, провокационный по отношению к России шаг.

Насколько эта информация соответствует действительности?

— Во-первых, не вдаваясь в лингвистические особенности китайского языка, хочу заметить, что называть председателя комитета народных представителей провинции современной КНР «губернатором» не совсем верно. Этот термин с оговорками можно было бы использовать, рассказывая о дореволюционном Китае. А во-вторых, насколько мне известно, упомянутый Вами Лу Хао уже тогда считался «молодым да перспективным» руководителем, что и доказывает его новая должность в Пекине. Думаю, вряд ли перспективный руководитель стал бы своевольничать и делать какие-либо движения, не соответствующие линии руководства страны на построение дружественных отношений с РФ.

Эксперт сказал, как русский язык на Украине привлекает КитайКитай в первую очередь интересуют не технологии Украины, а ее связи с постсоветскими странами. Об этом в интервью изданию Украина.ру сказал глава Аналитического центра Российского общества политологов (РОП) Андрей Серенко
Кроме того, я совершенно уверен, что никакой председатель комитета народных представителей китайской провинции не может принимать решение о том, чтобы разрешать или не разрешать гражданам иметь какое-либо количество детей. Данный вопрос просто не входит в его компетенцию, политика ограничения рождаемости на всей территории страны определяется исключительно центральным правительством Китая. То есть данная информация не соответствует действительности.

Что до Вавилова, то я мало знаком с его взглядами, но мне кажется, он судит о современной КНР без понимания того, что было сказано на последнем съезде КПК.

- Что вы имеете в виду?

— В своем докладе Си Цзиньпин (председатель Компартии Китая. — Ред.) особое ударение сделал на то, что Китай понимает, что его благополучие произрастает из благополучия соседних государств. Это в принципе очень важное заявление. Если мы поймем это, то вопросы о «китайской угрозе» отпадут сами собой.

Более того, по поводу страхов о том, что «китайцы вот-вот заселят Восточную Сибирь и Дальний Восток», могу добавить следующее. В конце прошлого года в Китае прошла очередная перепись населения, её результаты опубликованы в этом году. Так вот, во всех трёх северных провинциях Китая, имеющих протяжённую границу с РФ, было зарегистрировано уменьшение населения. Китайцы предпочитают переселяться в те места, где в своё время возникла китайская нация, то есть в центральные провинции страны. Жить на севере не в характере большинства китайцев.

 

Рекомендуем