Об этом и о многом другом говорили российские и украинские политики, эксперты и журналисты на состоявшейся в четверг, 31 октября, пресс-конференции на тему «Реанимационный план для Донбасса от президента Зеленского» в рамках спецпроекта «Украинское досье» издания Украина.ру.
«Шизофреническая политика»
Политика новой власти двойственна, и это проявилось во время празднования 75-летия освобождения Украины от фашистских захватчиков. Об этом сказал политолог и экс-депутат Верховной Рады Евгений Филиндаш. По его словам, с одной стороны, президент Владимир Зеленский и спикер парламента Дмитрий Разумков возложили цветы к Вечному огню. Но это и всё. А вот третий человек в иерархии власти, премьер Алексей Гончарук, не только выразил свое отношение к 75-летию освобождения Украины от нацистских захватчиков и не почтил память погибших, но за три дня до этого был замечен на концерте нацистской группы.
«Это третий человек по должности в государстве. Он не просто пришел, а выступил на концерте рок-группы с откровенно неонацистскими песнями и взглядами», — подчеркнул политик. По его словам, единственной политической силой, которая широко отметила эту дату, была «Оппозиционная платформа — За жизнь», её лидеры вышли вместе с ветеранами на возложение цветов к мемориалам в Киеве и других городах.
Филиндаш добавил, что эта партия является единственной силой в стране, которая транслирует дружественную для Россию повестку, в рамках которой можно договориться о достижении мира и восстановлении отношений.
В свою очередь, политолог и член Совета по межнациональным отношениям при Президенте РФ Богдан Безпалько отметил, что Зеленский продолжает политику предыдущих украинских президентов, пытаясь угодить и Востоку, и Западу.
«Это попытка быть одновременно и бандеровцем, и сторонником ветеранов Великой Отечественной Войны. Эта шизофрения отразилась недавно выпуском Нацбанком юбилейной монеты, на которой одновременно изображены и бандеровец, и ветеран Красной армии», — пояснил эксперт, подчеркнув, что эта «шизофрения в чистом виде» не поможет Киеву выработать стратегию для реинтгерации Донбасса.
Филиндаш подчеркнул, что единой стратегии нет по понятной причине: политсила «Слуга народа» состоит из разных групп влияния, с разными подходами и интересами — в общем, «лебедь, рак и щука». По его мнению, при таком «лоскутном» состоянии власти Зеленскому крайне тяжело будет установить какую-то одну линию поведения и вести за собой страну — тяжело, но необходимо, иначе рейтинг президента и его партии очень скоро начнёт сыпаться. Но шанс у Зеленского пока есть.
С этим согласился модерировавший дискуссию политолог, главный редактор издания Украина.ру Искандер Хисамов, отметивший, что Зеленский, судя по всему, эту опасность хорошо понимает и делает определённые шаги: в Золотом происходит раведение сил, огонь прекращён, и это уже вселяет некоторый оптимизм.
Донбасс идёт к России
Проведение международного инвестиционного форума в Донецке является большой победой, поскольку организовать подобные мероприятия в воюющем регионе не так просто. Об этом рассказала поэтесса и заместитель председателя Общественной палаты ДНР Анна Ревякина.
«Это невероятно важно. С одной стороны, это и имиджевое мероприятие. С другой стороны, у этого мероприятия есть и прикладной успех», — заявила она, пояснив, что на этом форуме были подписаны соглашения о сотрудничестве с двумя регионами России, а также 34 соглашения на общую сумму почти 136 млрд рублей, в том числе в пищевой промышленности. Форум собрал более пятисот участников из 17 стран.
Ревякина подчеркнула, что Донбасс всегда считался промышленной столицей Украины, и теперь региону необходимо возродить эту былую славу.
Мир и новый «план Маршалла»
Напомним, что инвестиционные форумы одновременно состоялись в Донецке и в Мариуполе. Принимавший участие в пресс-конференции экс-депутат Верховной Рады Олег Царёв в связи с этим отметил, что проведение форума в Мариуполе призвано было улучшить имидж Украины в глазах западных стран. Другое дело, что в свое время Сталин не проводил никаких пресс-конференций и форумов, но тогда «вводили каждый год по четыре предприятия типа Днепрогэс и «Магнитка».
«Все строилось, все делалось без всякого лишнего пафоса. Поэтому практической пользы от этого форума (в Мариупол. — Ред.) нет», — подчеркнул политик.
Если же говорить о восстановлении Донбасса, добавил Царев, то с точки зрения состояния инфраструктуры регион находится не в худшем положении, чем подконтрольные Киеву территории. Но есть проблемы с предприятиями: «многие шахты затоплены, многие предприятия остановились».
Царёв отметил, что, как правило, эти предприятия принадлежат частным собственникам. «Тут больше бы подошла международно-правовая программа кредитования под какие-то льготные проценты. И некий план Маршалла, если мирный процесс будет завершён, будет уместен», — сказал он.
Кому нужна война
Прежде чем обсуждать шансы на реанимацию Донбасса, нужно ответить на вопросы, собирается ли Зеленский реанимировать Донбасс, стоит ли в принципе такая задача перед нынешней политической системой Украины, и насколько она изменилась по сравнению с политической системой при Порошенко, сказал Богдан Безпалько.
По его словам, с одной стороны, мы видим достаточно мощную ротацию политического состава парламента и кадрового состава правительства и управляющих органов. Но с другой — правящая партия не единое целое, она состоит из трёх фракций: «это люди Зеленского, это люди Коломойского и случайные люди». И договориться им будет сложно, какой-то идеологии и стратегии ни у Зеленского, ни у его партии нет.
Нет у Зеленского и инструментов силы, которые позволяли бы ему справиться с теми, кто использует в своих интересах группы праворадикалов. По мнению эксперта, преувеличивать роль праворадикалов как самостоятельной политической силы не стоит: сейчас всю эту нишу занял Порошенко, и он же использует праворадикалов «для создания видимости протестов и, соответственно, для борьбы со своими конкурентами». И не только он.
Безпалько отметил, что, по разным оценкам специалистов, праворадикалов на Украине 25 тысяч человек, при этом «активных боевиков» — от 2 до 4 тысяч человек. «Это явно не то количество, которое может угрожать не столько даже Донбассу, сколько украинскому государству, самому Зеленскому», — констатировал политолог.
По его словам, этих праворадикалов используют люди, которые зарабатывают на войне, для которых это бизнес, и люди, которые делают на войне политический капитал: в случае прекращения конфликта или его заморозки они останутся не у дел.
Наконец, в войне в Донбассе заинтересованы внешние заказчики, для которых конфликт на востоке Украины является очень удобным инструментом для давления на Россию и ослабления Евросоюза, которому антироссийские санкции наносят существенный ущерб.
Майдана не будет, реинтеграции тоже
Все эти силы будут сопротивляться мирному урегулированию и будут оказывать давление на Зеленского, сказал Безпалько, добавив, что праворадикалы при этом «просто используются». По мнению эксперта, в силу вышеперечисленных обстоятельств можно признать, что Зеленский — «слабый президент», очень зависящий от внешних игроков.
Безпалько напомнил, что Украина в ближайшее время должна будет заимствовать около 15,5 млрд долларов, совокупный госдолг за месяц увеличился на 1 млрд долларов. А 31 декабря заканчивается срок действия договора о транзите российского газа через территорию Украины — и это притом что Дания разрешила строительство «Северного потока-2», его могут запустить уже через пять месяцев.
С другой стороны, по мнению политолога, слабость Зеленского и его зависимость от внешних игроков спасает его от нового Майдана: «зачем внешним заказчикам менять Зеленского, если он и так их устраивает».
России в этих условиях следует добиваться заморозки конфликта, прекращения боевых действий, сказал Безпалько, пояснив: «это превращение войны в Донбассе в кипрский конфликт или в приднестровский конфликт».
«Честно говоря, я не верю в реинтеграцию Донбасса в Украину. По той простой причине, что в силу вот этой шизофреничности, отсутствия идеологии, отсутствия пророссийских и продонецких партий в украинском парламенте никто никогда не пойдёт в полном объёме на имплементацию Минских соглашений», — предположил политолог.
Он добавил, что и в Донбассе Минские соглашения многие расценивают как предательство («Донбасс сражался за то, чтобы войти в состав России»), но и на Украине «Минск-2» многие «бытовые националисты» считают предательством украинского унитарного государства и украинской нации.
«Поэтому подобное отношение к Минским соглашениям, скорее всего, сделает их имплементацию невозможной», — считает Безпалько. По его словам, сейчас, конечно, начался процесс некоего умиротворения, нормализации, произошёл обмен удерживаемыми лицами, анонсируется ещё один, вроде бы удалось добиться разведения сил в Золотом, но при этом продолжаются обстрелы на остальных участках линии разграничения.
«Я за умиротворение, я за заморозку конфликта, просто для того, чтобы перестали умирать по 400 человек с каждой стороны (так сейчас оценивают потери военных на Донбассе в год. — Авт.). Я за то, чтобы это позволило начать хотя бы какой-то диалог, пусть длительный», — сказал Безпалько.
В свою очередь, Искандер Хисамов отметил, что процесс политического урегулирования действительно может быть долгим, но при этом параллельно будут восстановлены экономические связи — «и это уже лучше, чем война».
Боится, но «нацелен на мир»
Зеленский нацелен на выполнение Минских соглашений, хотя в его команде действительно есть разные точки зрения, считает Олег Царев. Так, президент внял советам и доводам тех, кто предлагал перенести разведение сил на дату после «дня УПА» 14 октября, чтобы националисты провели свои марши и уехали из Киева.
«Он действительно очень сильно боялся и переживал по поводу этих всех выступлений. И даже уехал из Киева на всякий случай, хотя ему гарантировали полную безопасность. Он ко всем этим вызовам относится очень серьёзно», — рассказал политик. По его словам, во время поездки президента в район Золотого люди для встреч были отобраны и проинструктированы, всё должно было пройти по сценарию, но в самый последний момент случилась провокация, и Зеленский «повёл себя не очень хорошо» (речь о споре Зеленского с добровольцем. — Ред.).
«Но так уж люди устроены, никогда они не винят (в ошибке) себя, они винят всех окружающих», — сказал экс-депутат, добавив, что Зеленский вернулся в Киев и устроил скандал, в том числе главам СБУ и МВД. «В результате Зеленский сказал, что разведение войск теперь будет точно, я вас слушать не буду. И было принято решение о том, чтобы начать разведение войск», — поведал Царёв. По его словам, до выполнения этого условия Зеленский не имеет возможности позвонить лидерам Франции, Германии, России.
«Ну что это за президент, который не может общаться с другими президентами? Это как-то унизительно», — сказал Царёв, добавив, что поэтому он уверен, что разведение войск состоится и в Петровском.
При этом глава МВД доложил, что «Азов» вывез оружие, а глава СБУ сообщил, что оружие не вывезли, оно спрятано там же. «В связи с этим было введено чрезвычайное положение на этих территориях», — продолжил Царёв, пояснив: это означает, что к людям, которые там незаконно находятся с оружием, могут быть на месте применены самые жесткие меры. Поэтому, по мнению политика, с точки зрения международных партнёров, «Зеленский выполняет взятые на себя обязательства и скорее всего их выполнит».
Что дальше? Уже не первый месяц готовится подробный план, предстоит решать громадное количество вопросов, поскольку «формула Штайнмайера» решает лишь проблему легитимизации руководства республик, а есть и множество иных проблем, многие из которых сейчас лучше и не упоминать публично, отметил Царёв, добавив: «то есть фактически Донбасс может устроить только… конфедерация».