https://ukraina.ru/20220706/1034295188.html
Матеуш Пискорский: Новое пушечное мясо для войны на Украине могут завезти из Польши
Матеуш Пискорский: Новое пушечное мясо для войны на Украине могут завезти из Польши - 13.07.2022 Украина.ру
Матеуш Пискорский: Новое пушечное мясо для войны на Украине могут завезти из Польши
Политолог и обозреватель польского еженедельника Mysl Polska Матеуш Пискорский рассказал Украина.ру, когда и в связи с чем Польша может войти в войну с Россией
2022-07-06T11:00
2022-07-06T11:00
2022-07-13T11:11
интервью
матеуш пискорский
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/103254/19/1032541950_191:0:622:242_1920x0_80_0_0_421923ec1f4c2691307fb9a2e0a9b6c0.jpg
— Матеуш, в российском информационном пространстве время от времени появляются сообщения, что Польша готовится ввести свой ограниченный контингент на Западную Украину. Это может произойти или нет? В польской прессе что-то об этом говорится или в польских политических кругах?— В польских политических кругах об этом заговорил лидер правящей партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский примерно два месяца назад, но он не говорил про западные области Украины. Он говорил про миротворческую миссию и миротворческий контингент на Украине.Представители других стран НАТО обратили внимание на реакцию Чехии. Чешское руководство, которое несмотря на то что занимает антироссийскую позицию, на это сказало: да, миротворческая миссия — это хорошо, но миротворческие миссии проводят после завершения боевых действий.Естественно, называть это миротворческой миссией — недоразумение, потому что миссия должна быть только после окончания активной фазы боевых действий.Так что у Качиньского нет никакой поддержки даже среди самых близких союзников. Никто не присоединился. Даже среди прибалтов это не вызвало какого-то восторга. К тому же у прибалтов настолько ограниченные возможности в военном плане, не думаю, что они вообще могут как-то помочь.Если о намерении Польши ввести свои войска на Украину скажет глава российской внешней разведки Сергей Нарышкин, то у нас, в проправительственных СМИ, и вообще во всех главных СМИ говорится, что это информационный вброс российской стороны, и что на самом деле ничего такого нет. Сразу же следуют заявления, что российские спецслужбы ведут информационную войну против Польши.Больше никаких комментариев в польской прессе нет.— Если гипотетически предположить, что правительство Польши решило все же ввести ограниченный контингент на Западную Украину — на Волынь и в Галичину, — у нас, в России, считается, что это, наоборот, вызвало бы очень сильные антипольские настроения на Западной Украине. Такие выводы делаются исходя из того, западные украинцы во второй Речи Посполитой чувствовали себя людьми второго сорта. Ты согласен с такой оценкой или нет?— Конечно, согласен. Западные области Украины — это самые националистически настроенные территории. Естественно, это бы привело к антипольским настроениям.Специальная военная операция проводится на территории всей Украины. Ввод каких-либо организованных иностранных войск, означает, о чем многократно говорила Москва, что мы вступаем в открытый конфликт с Российской Федерацией.Какие были бы результаты такого конфликта, учитывая тот факт, что никто бы особенно не защищал поляков? Я имею в виду партнеров по НАТО. Они бы восприняли этот ввод только как инициативу Польши, а не НАТО. Польша в результате оказалась бы в состоянии реальной войны с Россией, причем на территории Украины и в результате своих собственных военных шагов.Так что если бы введение какого-то контингента на Украину произошло без одобрения со стороны американских и британских кураторов польских властей и если бы они это сделали самостоятельно, то не стоит и ожидать, что Польше бы хоть кто-то хоть как-то помог. Так что это очень рискованный шаг.Я всегда повторяю, что теоретически все возможно — ничему не удивлюсь. Однако то, что касается Польши, — все возможно, но только исключительно после одобрения Лондоном и Вашингтоном. Мало того, если в Вашингтоне или в Лондоне решат втянуть Польшу в войну, то это произойдет так или иначе. Риск теоретически есть.— У нас в прессе появилась информация о том, что якобы украинское правительство договорилось с польским правительством, что украинские граждане призывного возраста, которые находятся в Польше, будут депортироваться обратно на Украину, чтобы их смогли призывать на фронт. Это правда?— Это бы означало, что украинские власти использовали бы польские правоохранительные органы для отлавливания своих граждан на нашей территории.Официально вообще ничего не известно насчет такого рода соглашения, даже насчет неформальной договоренности. Но если бы это произошло, я больше чем уверен, что в течение нескольких дней украинские беженцы переместились бы в другие страны ЕС. Граница-то открыта.Мы тут в Польше много общаемся с разными мужчинами призывного возраста из Украины. У них непродолжительное время был «патриотический подъем». Однако сейчас никто не хочет участвовать в этом конфликте. Например, едешь в такси, разговариваешь с украинским водителем, спрашиваешь его про войну, слышишь: «Это не моя война, пусть они воюют, при чем здесь я».В Польше находится около 2-2,5 миллионов граждан Украины. Если бы они уехали из Польши, то наша страна лишилась бы рабочих рук, а она сейчас нужны, особенно в сельском хозяйстве.— Стало известно, что власти Белоруссии отменили визовый режим для поляков. Необычное решение. С чем ты это связываешь? Что, поляки воспользуются этим безвизовым режимом, чтобы поехать в Белоруссию? — Это замечательный ход Лукашенко. Я думаю, что нечто подобное следует сделать и российскому руководству для Калининградской области. Лукашенко показывает, что Белоруссия открыта для поляков, особенно учитывая тот факт, что разница цен на топливо и продукты в Белоруссии и Польше существенна. В итоге поляки начнут массово скупать продукты в Белоруссии.Во-вторых, польские политики и СМИ создают имидж Белоруссии как авторитарной страны. Поляки, которые начнут ездить туда, своими собственными глазами увидят, что это нормальная страна, причем по многим параметрам лучше Польши. Поэтому с точки зрения пиара страны и такой вот имиджевой политики это вообще ход, который должна сделать и Российская Федерация.— Была встреча Путина с Лукашенко. Лукашенко обратился к Путину помочь с ядерным вооружением. Какую реакцию эта инициатива вызвала в польском политикуме, польском политическом классе, среди СМИ и среди простых поляков?— Ничего нового для экспертов тут нет. Экспертная и политическая среда уже давно рассматривает Белоруссию как часть военного и стратегического пространства России. После 24 февраля, когда и с территории Белоруссии началась СВО, появилось еще одно очередное доказательство того, что да, тесный российско-белорусский союз — это, по сути, единое военное стратегическое пространство.— У нас месяц назад в СМИ проходила такая информация: Британия, которая вышла из ЕС, хотела бы создать какой-то союз из стран Восточной Европы, альтернативный Евросоюзу, в котором бы состояли Польша, Прибалтика, Украина, Румыния, Чехия, Молдавия и кто-то еще. Это миф или такой союз реален?— С политической точки зрения это было бы продолжением англосаксонской политики, рассчитанной на уничтожение Евросоюза. На само деле, Евросоюз с политической точки зрения является оппонентом англосакского мира. Это безусловно. Главный враг у них как минимум в политическом и экономическом плане — континентальная Европа.Если есть определенный план, то с его точки зрения можно объяснить многое. Например, 2015 год — выход Великобритании из ЕС, что развязало руки англосаксам для проведения разного рода провокаций, в том числе и на территории Восточной Европы и постсоветского пространства. Потом Польша. Несколько лет назад о возможности рассмотреть вопрос о выходе Польши из ЕС говорилось в кругах правящей партии «Право и справедливость». Следующий шаг: если Германия и Франция и вообще страны старой Европы все-таки придут к заключению, что надо вернуться к сотрудничеству с Россией, то англосаксы постарались бы сделать блокирующее пространство из Польши, Прибалтики, Чехии, Румынии между Старой Европой и Россией.Правда, я сомневаюсь, что прагматичные чехи да румыны вошли бы в такой блок. Румыны вообще ориентируются на Германию и Францию. Их координаторы сидят в Берлине и Париже. Они не входят в этот англосакский блок.Получается, что в англосакский блок максимум войдут Польша, Литва, Латвия и Эстония. Это максимум, что есть у англосаксов на данный момент. Больше никаких ресурсов у них, скорей всего, не будет.Этот проект, о котором ты сказал, наши публицисты и авторы назвали «блоком УПА». Украина, Польша и Англия.Суть этого блока в том, чтобы получить дополнительное пушечное мясо из этих стран.Пушечного мяса с Украины уже не хватает, потому что, к счастью, многие жители Украины спасаются, уезжая из страны всякими возможными способами. Значит, новое пушечное мясо будет из Польши, так как страны Прибалтики маленькие, у них его мало.
https://ukraina.ru/20211119/1032697030.html
https://ukraina.ru/20211027/1032541889.html
https://ukraina.ru/20160301/1015761443.html
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2022
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, матеуш пискорский
— Матеуш, в российском информационном пространстве время от времени появляются сообщения, что Польша готовится ввести свой ограниченный контингент на Западную Украину. Это может произойти или нет? В польской прессе что-то об этом говорится или в польских политических кругах?
— В польских политических кругах об этом заговорил лидер правящей партии «Право и справедливость» Ярослав Качиньский примерно два месяца назад, но он не говорил про западные области Украины. Он говорил про миротворческую миссию и миротворческий контингент на Украине.
Представители других стран НАТО обратили внимание на реакцию Чехии. Чешское руководство, которое несмотря на то что занимает антироссийскую позицию, на это сказало: да, миротворческая миссия — это хорошо, но миротворческие миссии проводят после завершения боевых действий.
Естественно, называть это миротворческой миссией — недоразумение, потому что миссия должна быть только после окончания активной фазы боевых действий.
Так что у Качиньского нет никакой поддержки даже среди самых близких союзников. Никто не присоединился. Даже среди прибалтов это не вызвало какого-то восторга. К тому же у прибалтов настолько ограниченные возможности в военном плане, не думаю, что они вообще могут как-то помочь.
Если о намерении Польши ввести свои войска на Украину скажет глава российской внешней разведки Сергей Нарышкин, то у нас, в проправительственных СМИ, и вообще во всех главных СМИ говорится, что это информационный вброс российской стороны, и что на самом деле ничего такого нет. Сразу же следуют заявления, что российские спецслужбы ведут информационную войну против Польши.
Больше никаких комментариев в польской прессе нет.
— Если гипотетически предположить, что правительство Польши решило все же ввести ограниченный контингент на Западную Украину — на Волынь и в Галичину, — у нас, в России, считается, что это, наоборот, вызвало бы очень сильные антипольские настроения на Западной Украине. Такие выводы делаются исходя из того, западные украинцы во второй Речи Посполитой чувствовали себя людьми второго сорта. Ты согласен с такой оценкой или нет?
— Конечно, согласен. Западные области Украины — это самые националистически настроенные территории. Естественно, это бы привело к антипольским настроениям.
Специальная военная операция проводится на территории всей Украины. Ввод каких-либо организованных иностранных войск, означает, о чем многократно говорила Москва, что мы вступаем в открытый конфликт с Российской Федерацией.
Какие были бы результаты такого конфликта, учитывая тот факт, что никто бы особенно не защищал поляков? Я имею в виду партнеров по НАТО. Они бы восприняли этот ввод только как инициативу Польши, а не НАТО. Польша в результате оказалась бы в состоянии реальной войны с Россией, причем на территории Украины и в результате своих собственных военных шагов.
Так что если бы введение какого-то контингента на Украину произошло без одобрения со стороны американских и британских кураторов польских властей и если бы они это сделали самостоятельно, то не стоит и ожидать, что Польше бы хоть кто-то хоть как-то помог. Так что это очень рискованный шаг.
Я всегда повторяю, что теоретически все возможно — ничему не удивлюсь. Однако то, что касается Польши, — все возможно, но только исключительно после одобрения Лондоном и Вашингтоном. Мало того, если в Вашингтоне или в Лондоне решат втянуть Польшу в войну, то это произойдет так или иначе. Риск теоретически есть.
— У нас в прессе появилась информация о том, что якобы украинское правительство договорилось с польским правительством, что украинские граждане призывного возраста, которые находятся в Польше, будут депортироваться обратно на Украину, чтобы их смогли призывать на фронт. Это правда?
— Это бы означало, что украинские власти использовали бы польские правоохранительные органы для отлавливания своих граждан на нашей территории.
Официально вообще ничего не известно насчет такого рода соглашения, даже насчет неформальной договоренности. Но если бы это произошло, я больше чем уверен, что в течение нескольких дней украинские беженцы переместились бы в другие страны ЕС. Граница-то открыта.
Мы тут в Польше много общаемся с разными мужчинами призывного возраста из Украины. У них непродолжительное время был «патриотический подъем». Однако сейчас никто не хочет участвовать в этом конфликте.
Например, едешь в такси, разговариваешь с украинским водителем, спрашиваешь его про войну, слышишь: «Это не моя война, пусть они воюют, при чем здесь я».
В Польше находится около 2-2,5 миллионов граждан Украины. Если бы они уехали из Польши, то наша страна лишилась бы рабочих рук, а она сейчас нужны, особенно в сельском хозяйстве.
— Стало известно, что власти Белоруссии отменили визовый режим для поляков. Необычное решение. С чем ты это связываешь? Что, поляки воспользуются этим безвизовым режимом, чтобы поехать в Белоруссию?
— Это замечательный ход Лукашенко. Я думаю, что нечто подобное следует сделать и российскому руководству для Калининградской области. Лукашенко показывает, что Белоруссия открыта для поляков, особенно учитывая тот факт, что разница цен на топливо и продукты в Белоруссии и Польше существенна. В итоге поляки начнут массово скупать продукты в Белоруссии.
Во-вторых, польские политики и СМИ создают имидж Белоруссии как авторитарной страны. Поляки, которые начнут ездить туда, своими собственными глазами увидят, что это нормальная страна, причем по многим параметрам лучше Польши.
Поэтому с точки зрения пиара страны и такой вот имиджевой политики это вообще ход, который должна сделать и Российская Федерация.
— Была встреча Путина с Лукашенко. Лукашенко обратился к Путину помочь с ядерным вооружением. Какую реакцию эта инициатива вызвала в польском политикуме, польском политическом классе, среди СМИ и среди простых поляков?
— Ничего нового для экспертов тут нет. Экспертная и политическая среда уже давно рассматривает Белоруссию как часть военного и стратегического пространства России.
После 24 февраля, когда и с территории Белоруссии началась СВО, появилось еще одно очередное доказательство того, что да, тесный российско-белорусский союз — это, по сути, единое военное стратегическое пространство.
— У нас месяц назад в СМИ проходила такая информация: Британия, которая вышла из ЕС, хотела бы создать какой-то союз из стран Восточной Европы, альтернативный Евросоюзу, в котором бы состояли Польша, Прибалтика, Украина, Румыния, Чехия, Молдавия и кто-то еще. Это миф или такой союз реален?
— С политической точки зрения это было бы продолжением англосаксонской политики, рассчитанной на уничтожение Евросоюза. На само деле, Евросоюз с политической точки зрения является оппонентом англосакского мира. Это безусловно. Главный враг у них как минимум в политическом и экономическом плане — континентальная Европа.
Если есть определенный план, то с его точки зрения можно объяснить многое. Например, 2015 год — выход Великобритании из ЕС, что развязало руки англосаксам для проведения разного рода провокаций, в том числе и на территории Восточной Европы и постсоветского пространства. Потом Польша. Несколько лет назад о возможности рассмотреть вопрос о выходе Польши из ЕС говорилось в кругах правящей партии «Право и справедливость».
Следующий шаг: если Германия и Франция и вообще страны старой Европы все-таки придут к заключению, что надо вернуться к сотрудничеству с Россией, то англосаксы постарались бы сделать блокирующее пространство из Польши, Прибалтики, Чехии, Румынии между Старой Европой и Россией.
Правда, я сомневаюсь, что прагматичные чехи да румыны вошли бы в такой блок. Румыны вообще ориентируются на Германию и Францию. Их координаторы сидят в Берлине и Париже. Они не входят в этот англосакский блок.
Получается, что в англосакский блок максимум войдут Польша, Литва, Латвия и Эстония. Это максимум, что есть у англосаксов на данный момент. Больше никаких ресурсов у них, скорей всего, не будет.
Этот проект, о котором ты сказал, наши публицисты и авторы назвали «блоком УПА». Украина, Польша и Англия.
Суть этого блока в том, чтобы получить дополнительное пушечное мясо из этих стран.
Пушечного мяса с Украины уже не хватает, потому что, к счастью, многие жители Украины спасаются, уезжая из страны всякими возможными способами. Значит, новое пушечное мясо будет из Польши, так как страны Прибалтики маленькие, у них его мало.
