В спецкомитете Палаты представителей по разведке состоялись последние открытые слушания в рамках процедуры импичмента.
Что Трамп думает об Украине, а Зеленский — о Трампе
Политический советник посольства США на Украине Дэвид Холмс рассказал конгрессменам, что 26 июля присутствовал на встрече временного поверенного в делах США на Украине Уильяма Тейлора и Курта Волкера, бывшего тогда спецпредставителем Госдепартамента по Украине, с президентом Украины Владимиром Зеленским и ещё несколькими высокопоставленными украинскими чиновниками.
«Зеленский заявил, что во время звонка 25 июля президент Трамп три раза поднимал некоторые очень деликатные вопросы», — заявил свидетель.
По его словам, уже после прочтения стенограммы телефонной беседы двух глав государств, опубликованной Белым домом в конце сентября, он предположил, что речь шла о Burisma и сыне бывшего вице-президента США Хантере Байдене, который до апреля 2019 года входил в состав директоров этой энергетической компании.
Затем Тейлор и Волкер быстро покинули здание Офиса президента и отправились в Донбасс, на передовую. Постоянный представитель США при ЕС Гордон Сондленд должен был в тот день улететь, но остался в Киеве, чтобы провести встречу с помощником главы украинского государства Андреем Ермаком. Холмса попросили выступить в роли секретаря на тех переговорах, но помощница украинского политика не пустила его, заявив, что Сондленд и Ермак настаивали, чтобы встреча проходила один на один, без секретарей.
Дождавшись завершения переговоров, Холмс вместе с ещё двумя коллегами из посольства и постоянным представителем США при ЕС отправились на ланч в ресторан «Шо». Сев за стол на открытой террасе, они заказали вино и обсуждали рекламную стратегию для гостиниц Сондленда, а потом тот позвонил по мобильному телефону президенту США Дональду Трампу, уточнив, что находится в Киеве. Причём глава государства говорил так громко, что Сондленду приходилось несколько раз отводить трубку от уха, и некоторые фразы были отчётливо слышны окружающим.
«Посол Сондленд заявил, что президент Зеленский «любит вашу задницу». Я слышал, как президент Трамп спросил: «Так он собирается провести расследование?» Посол Сондленд ответил, что «он это сделает, он сделает всё, о чём вы его попросите». Хотя я не принимал к сведению эти заявления, у меня есть чёткое воспоминание о том, что эти заявления были сделаны», — заявил Холмс.
Пока в Палате представителей шло заседание, Трамп в Twitter прокомментировал показания дипломата: «Я всю свою жизнь вижу людей, которые говорят по телефону. У меня сейчас отличный слух, и он был таким всегда. Я никогда не видел человека, который говорил бы по телефону не по громкой связи, и я бы при этом мог услышать или понять его разговор. Я даже пытался, но безрезультатно!»
I have been watching people making phone calls my entire life. My hearing is, and has been, great. Never have I been watching a person making a call, which was not on speakerphone, and been able to hear or understand a conversation. I’ve even tried, but to no avail. Try it live!
— Donald J. Trump (@realDonaldTrump) 21 ноября 2019 г.
А бывший глава американской дипмиссии в Москве Майкл Макфол обратил внимание на другую фразу Холмса: «За пять лет на госслужбе, включая два года в качестве посла США в России, я ни разу не заказывал бутылку вина на обед».
During my 5 years in government, including 2 as an ambassador in Russia, I never ordered a bottle of wine for lunch!
— Michael McFaul (@McFaul) 21 ноября 2019 г.
Позже Холмс поинтересовался мнением Сондленда насчёт отношения Трампа к Украине.
«Посол Сондленд согласился с тем, что президенту совершенно — далее следует грубое слово — на Украину. Я спросил, почему. Посол Сондленд заявил, что президента волнуют только крупные дела. Я заметил, что крупные дела происходят на Украине — такие, как война с Россией. Посол Сондленд ответил, что имел в виду крупные дела, идущие на пользу президенту, такие как расследование в отношении Байдена, на проведении которого настаивал Джулиани», — добавил он.
По мнению Холмса, Зеленский хотел продемонстрировать президенту РФ Владимиру Путину, что пользуется поддержкой со стороны США, и планировал совершить первый зарубежный визит именно в Штаты, однако, пока отношения с новой украинской властью выстраивало американское посольство в Киеве, стало очевидно, что в Белом доме оказывать серьёзную поддержку избранному президенту Украины не готовы.
Более того, Холмс заявил, что Трампа вместо всего дипломатического корпуса на Украине представляли «три амиго» — Волкер, Сондленд и министр энергетики США Рик Перри — заинтересованные в проведении расследования в отношении Джо и Хантера Байденов.
А в это время Перри в эфире телеканала Fox News рассказал, что администрация Трампа регулярно проводила консультации с украинской стороной по вопросам борьбы с коррупцией и при Петра Порошенко, и уже при Зеленском — американцы предупреждали, что бизнес-круги США вложат деньги в украинскую экономику только тогда, когда убедятся, что власти страны больше не коррумпированы.
«При мне ни разу не упоминали ни название Burisma, ни Байденов. Ни президент, ни Рудольф Джулиани, ни Гордон Сондланд. Если кто-то заявляет, что было иначе, то он лишь говорит о своих домыслах. Это неразумно», — заявил министр.
Он уверен, что американский народ не купится на обвинения демократов, и Трамп преодолеет процедуру импичмента, тем более, что Сенат намерен голосовать против.
С приходом Волкера политика Вашингтона в отношении к Киеву изменилась
Показания в открытом режиме 21 ноября также дала бывший советник президента США по России и Евразии Фиона Хилл.
Она рассказала, что примерно в то время, когда Курта Волкера назначили спецпредставителем Госдепартамента по Украине (7 июля 2017 года), внешнеполитическому ведомству поручили пересмотреть концепцию внешней политики и особенно помощи конкретным странам. Эта мера полностью вписывается в предвыборные обещания Трампа, вступившего в должность 20 января 2017 года, о прекращении военных операций за рубежом, сокращении финансирования международных организаций и других государств.
По словам Хилл, Волкер добивался более тесного сотрудничества с Францией и Германией в рамках «нормандского формата», и именно по этому вопросу взаимодействовал с Сондлендом.
В Сондленде Хилл раздражало, что тот недостаточно координирует свою работу с Госдепартаментом, и она даже спорила с ним о его роли в украинских делах, указывая на недопустимость действий в обход Совета национальной безопасности, но потом поняла, что он выполняет на Украине задачу не внешней, а внутренней политики США.
Отвечая на вопрос адвоката Республиканской партии Стива Кастора о противотанковых комплексах Javelin, Хилл сказала, что в конечном итоге Вашингтон решил не поставлять их Украине, потому что это могло «спровоцировать русских».
Хилл призналась, что не считает политику американских властей на украинском направлении верной, в частности её смущает досрочное увольнение Мари Йованович с должности посла США на Украине, которое «сопровождалось личными нападками», а также появление альтернативного канала для общения Белого дома и украинской стороны.
По версии демократов, которые инициировали процедуру импичмента, Трамп принуждал Зеленского провести расследование не только деятельности Байденов, но возможного вмешательства Украины в американские президентские выборы 2016 года.
Хилл заявила: Трампа проинформировали, что Украина не вмешивалась в избирательную кампанию, но он проигнорировал слова своих советников и больше доверял своему адвокату Рудольфу Джулиани, который уверял, что тогда серверы Национального комитета Демократической партии взломали украинцы, а не русские, как сообщали спецслужбы Штатов.
«Это было совершено российскими службами безопасности. Украина — ценный партнёр США, и она играет важную роль в нашей национальной безопасности. Я отказываюсь быть частью попыток узаконить посыл, что украинские власти являются оппонентом США и что Украина, а не Россия напала на нас в 2016 году. Прямо сейчас спецслужбы России и их посредники готовятся повторить вмешательство на выборах 2020 года. У нас всё меньше времени, чтобы их остановить», — сказала она.
Двухлетнее расследование спецпрокурора Роберта Мюллера показало, что никакого сговора предвыборного штаба Трампа с российской стороной не было. В то же время есть информация, что команда бывшего госсекретаря Хиллари Клинтон, баллотировавшейся от демократов, при помощи посольства Украины в США и консультанта Национального комитета Демократической партии этнической украинки Александры Чалупы.
При этом Хилл выступила против конфронтации США и России.
«Я не думаю, что затяжной конфликт с Россией для нас желателен, и не думаю, что такой конфликт неизбежен. Я продолжаю полагать, что нам нужно искать пути стабилизации наших отношений с Москвой, даже несмотря на то, что сейчас мы противостоим их попыткам нам навредить», — заявила она.
Быть импичменту или не быть — вот в чём вопрос
Дэвид Холмс и Фиона Хилл стали последними свидетелями, выступившими на открытых заседаниях нижней палаты Конгресса. Теперь три комитета, которые вели расследование в рамках процедуры импичмента, должны обобщить всю полученную информацию и передать ее в юридический комитет, который и решит, выдвигать ли обвинения против президента. В случае положительного решения комитет составит обвинительное заключение, если за документ проголосует Палата представителей полного состава, то вопрос об импичменте будет рассматривать Сенат.
21 ноября представитель Белого дома Хоган Гидли в эфире Fox News заявил, что Трамп хочет, чтобы процесс дошёл до Сената, и допросить там в качестве свидетелей председателя спецкомитета Палаты представителей по разведке Адама Шиффа, Джо и Хантера Байденов, сотрудника разведки, подавшего жалобу на содержание разговора с Зеленским, которая и послужила основанием для запуска процедуры импичмента, которых демократы отказались вызвать на слушания по запросу республиканцев.
По завершении слушаний Шифф заявил, что злоупотребление властью Трампом в контексте Украины очевидно и гораздо масштабнее, чем Уотергейт, ставший основанием для импичмента 37-го президента США Ричарда Никсона (он решил добровольно уйти в отставку до начала разбирательств в Сенате).
«То, что мы здесь видели, гораздо серьёзнее, чем третьесортное ограбление партийного штаба демократов. То, о чём мы говорим, — это отказ от военной помощи союзнику, находящемуся в состоянии войны. Это выходит за рамки того, что сделал Никсон. Нет ничего опаснее безнравственного президента, который считает себя выше закона», — заявил он.
Шифф сравнил фразу Трампа об отсутствии принципа «услуга за услугу» с фразой Никсона «Я не мошенник».
Учитывая, что большинство мест в Палате представителей принадлежит демократам, голосование по дальнейшему расследованию действий Трампа не составит труда, однако председатель нижней палаты Конгресса Нэнси Пелоси на еженедельной пресс-конференции сказала, что решение о формулировании официального обвинения в адрес Трампа ещё не принято.
Тем временем, если верить источникам газеты Washington Post, в Белом доме проходила встреча, посвящённая обсуждению стратегии потенциального процесса импичмента, на которой присутствовали сенаторы от Республиканской партии Линдси Грэм, Майк Ли, Рон Джонсон, Джон Нили Кеннеди и Том Коттон, а также юрист Белого дома Пэт Чиполлоне, исполняющий обязанности главы администрации Мик Малвейни, старший советник президента и по совместительству его зять Джаред Кушнер, а также советник президента Келлиэнн Конуэй. В частности они рассматривают вариант, что разбирательства в Сенате продлятся не более двух недель — этого срока будет достаточным для того, чтобы придать процессу легитимность, но при этом не нанести большой политический ущерб Трампу. Таким образом, вопрос о судьбе 45-го президента должен решиться до конца 2019 года.
Если обобщить показания свидетелей, которых вызвали демократы, то одна часть из них, включая тех, кто присутствовал 25 июля в ситуационной комнате при разговоре Трампа с Зеленским, заявили, что никакого шантажа в словах американского президента не услышали, а те, кто утверждают, что предложение услуги за услугу всё-таки было, признаются, что это лишь их собственные догадки и предположения, а доказательств у них нет, кроме того, они не знают, по какой причине Белый дом решил приостановить военную помощь Украине.
Теперь, если дело дойдёт до Сената, а с большой вероятностью так и будет, демократам придётся приложить немало усилий, чтобы выстоять под натиском республиканцев и убедить членов Сената (который будет выступать в роли коллегии присяжных и принимать окончательное решение об импичменте) в совершении президентом такого страшного преступления, за которое его нужно немедленно отстранить от власти — впервые в истории страны — но пока у них это получается неважно, ведь даже показания свидетелей оказались неубедительными.
