Об этом говорили российские и украинские политики и эксперты в ходе состоявшейся в понедельник, 22 июля, пресс-конференции «Итоги выборов в Верховную Раду Украины». Мероприятие проходило в рамках спецпроекта «Украинское досье» издания Украина.ру.
«Время слов кончилось»
Зеленский и его партия получили впечатляющий результат на выборах, за них проголосовали миллионы людей, но вопрос состоит в том, за что, за какую политику они проголосовали, сказал член Совета Федерации Олег Морозов.
По его словам, Украину ждут трудные времена, в том числе потому, что целью этого голосования было снести предыдущую власть, это было голосованием надежды — «без понимания, какой курс будет реализовывать эта партия и этот президент».
Сенатор напомнил, на словах было сказано, что есть две главные задачи — «прекращение войны в Донбассе и изменение социально-экономического курса».
«Но… время слов кончилось. У Зеленского и его команды был довольно длительный период, когда можно было говорить, можно было улыбаться, можно было стебаться, можно было играть в политику, а не заниматься политикой. Это как раз и позволяло получить этот результат. Наступило время, когда придётся всё это переплавлять в реальные действия, имея тем более такую поддержку», — сказал Морозов, добавив, что каждый неверный шаг — «это будут потери в поддержке».
По мнению сенатора, вопрос в том, сможет ли Зеленский проводить внятный для народа курс, или же, наоборот, «всё это обернётся тотальным провалом, тотальным разочарованием и станет концом вообще украинской политики как политики».
Забыть на десять лет?
С тем, что Украину ждут трудные времена, согласился заместитель председателя комитета Совета Федерации по международным делам Андрей Климов. Он подчеркнул, что, если подходить к проблеме с рациональной точки зрения, то у России и без Украины есть много направлений, где можно «активно работать и получать огромные бонусы — и политические, и финансовые, и социальные, и пропагандистские».
«И, по большому счёту, есть такая точка зрения, она есть и среди наших коллег, что, как сказал один уважаемый эксперт, надо о них (об Украине. — Ред.) забыть лет на десять. Ну просто забыть и всё», — сказал сенатор, отметив, что всё же такой рациональный подход по отношению к Украине не будет правильным, для нас это «не просто соседняя территория… это страна, где живут люди, с которыми мы давно знакомы и связаны родственными отношениями».
В то же время нужно помнить, что новая генерация политиков на Украине тоже зависима от западных «кукловодов», которые, судя по всему, «не сильно поменялись», отметил Климов. По его словам, единственный позитив — «Оппозиционная платформа — За жизнь», тут будет хотя бы «межпартийный диалог».
По мнению сенатора, «шоу» у Зеленского закончилось, необходимо будет что-то дать электорату, а давать нечего — «там только одни долги», разрыв связей с Россией подорвал экономику. И поэтому «действительно украинский народ ждут не самые простые времена». Однако, отметил Климов, при условии, что Зеленский и его команда займут по отношению к России правильную позицию, то в перспективе возможна нормализация отношений. Тем более что суммарное количество голосов «откровенных русофобов» (речь об избирателях) — не более 20%, а это «какой-то сигнал, что русофобство уже не кормит в политическом смысле».
«Чернозём вывезут»
Украинский политолог Александр Семченко отметил, что на самом деле никогда ещё так мало людей не приходило на парламентские выборы, — всего 14,5 миллиона избирателей. «Люди в большинстве своём разочарованы, причём во всём политическом спектре», — пояснил эксперт. И добавил: если вычесть «пропавшие» голоса, то есть голоса, отданные партиям, которые не прошли в парламент, то можно сделать вывод: эта Верховная Рада представляет всего лишь 12,5 миллиона избирателей» — притом что в списки внесено порядка 30 миллионов.
Чего ждать от Зеленского? Направления своей политики Зеленский уже озвучил, напомнил эксперт, добавив, что среди приоритетов этой политики — свободная продажа земли, изменение Трудового и Жилищного кодексов. От всего этого жизнь рядовых украинцев лучше не станет, социальные гарантии будут перечёркнуты.
Что касается земельного вопроса, то политолог напомнил, что из Украины уже сейчас вывозят вагонами плодородный чернозем, как в свое время это делали нацисты. Что же будет дальше?
«Вывезут чернозем, выжмут землю и бросят её… Будут бороться таким образом с конкурентом на рынке сельскохозяйственной продукции, а Украина пока еще остается серьезным игроком, держит по некоторым позициям до 80% рынка семян подсолнечника и так далее», — сделал прогноз Семченко.
Что касается военной доктрины, отношений с РФ, то здесь Зеленский ничем не будет отличаться от Порошенко, у него те же самые ориентиры, сказал политолог. И пояснил: «Пять лет назад, в 2014 году, государство Украина в результате государственного переворота… перестало существовать. И появилось новое квазигосударственное объединение. Если называть вещи своими именами, это называется Антироссия. И просто в проекте «Антирроссия» сменился зиц-председатель».
Семченко отметил, что в органах, где Зеленский уже поставил своих людей, например, в Службе безопасности Украины (СБУ), никаких изменений не произошло — всё так же ловят «российских шпионов», людей, вся вина которых заключается в том, что они «что-то там запостили в соцсетях».
«Чтобы отойти от России, надо к ней приблизиться»
Хотя у Зеленского в парламенте формальное большинство, ему придётся считаться с олигархом Игорем Коломойским, без его депутатов в составе этого большинства — а это 40-50 человек — трудно будет проводить голосования. Главная интрига состоит в том, отдаст ли президент Владимир Зеленский контроль над силовыми структурами олигарху Игорю Коломойскому, как и обещал. Об этом рассказал экс-депутат Верховной Рады Олег Царёв.
«Если он отдаст силовиков, то будет очень сильно от него (от Коломойского. — Ред.) зависеть. Но я склоняюсь ко второму варианту. Я знал десяток человек, которым обещали пост премьера и должности в силовых структурах. Но ни одно из этих обещаний выполнено не было», — пояснил политик, добавив, что Зеленский, по его мнению, не выполнит обещания, но будет откупаться от Коломойского, отдавая ему направления, которые могут заинтересовать олигарха с точки зрения бизнеса: Нацбанк, нефть, газ. Но силовые структуры оставит за собой, и это правильно — «иначе потеряет контроль».
Ещё одна интрига — что будет с главой МВД Арсеном Аваковым, которого в своё время не решился убрать Порошенко. Царёв отметил, что если Авакова оттолкнут, то он усилит и без того очень сильную оппозицию (туда же уйдёт Юлия Тимошенко, если не получит того, чего хочет).
Что касается экономического положения страны, то, по словам Царёва, на самом деле в Украине не так уж всё плохо — да, ВВП при Порошенко упал, но «сейчас идёт рост… дальше будет лучше». В то же время Украина будет и дальше отходить от России, этого хочет и Запад. Но, как ни парадоксально, для того чтобы успешнее отходить от Москвы, Киеву надо сначала снова сблизиться с ней, а для этого прекратить конфликт в Донбассе, выполнить «Минск-2», решить проблему с русским языком, восстановить товарооборот с РФ. Это будет сделано для того, чтобы Украина стала сильнее, чтобы стабилизировать ситуацию внутри страны, после чего отход от России будет продолжен, рассказал политик. По его мнению, именно в этом направлении будет двигаться Зеленский.
С этим согласился модерировавший дискуссию главный редактор издания Украина.ру Искандер Хисамов, напомнивший об опыте сосуществования КНР и Тайваня — при всех политических разногласиях многомиллиардный товарооборот. Возможно, Москва и Киев теперь тоже найдут способы разделять экономическую и политическую проблематику.
Царёв также отметил, что если Зеленскому удастся запустить рынок земли, то он нормально проведёт свою каденцию — в страну «кратковременно» придут деньги, откроются кредитные линии… «В Украине ничего своего после этого не останется, но Зеленский стабилизирует ситуацию и, возможно, даже уйдёт на второй срок», — заявил экс-депутат. Он добавил, что голоса для того, чтобы не продлить мораторий на продажу земли, у Зеленского есть, оппозиция будет кричать, но помешать не сможет. Поэтому скорее всего «Украина будет продана на корню».
Олигархов слишком много
Экс-президент Пётр Порошенко решил важные для себя задачи: ему удалось провести в парламент достаточно большую фракцию, он занимает третью позицию по избирательным спискам, и его теперь будет достаточно сложно преследовать, отметил политолог, обозреватель МИА «Россия сегодня» Ростислав Ищенко.
«Преследовать не столько в политическом плане, сколько в финансово-экономическом. А в общем раскулачивание Порошенко было одной из главных идей олигарха Игоря Коломойского, который, в том числе и для этого, приводил к власти Владимира Зеленского», — указал эксперт, добавив, что вопрос теперь в том, будут ли Порошенко «додавливать», — возможности для этого есть.
Конкуренция между олигархами будет обостряться в связи с сокращением кормовой базы. «Олигархических семей на Украине всё ещё больше, чем может прокормить вмещающий ландшафт. И соответственно каким-то образом надо выяснять, кто умрёт первый, кто второй, а кто будет жить дальше за счёт умерших. И жестокая борьба идёт уже сейчас», — сказал эксперт, добавив, что не зря Порошенко перед выборами выезжал в Европу — «была серьёзная опасность, что его просто «закроют», пока он не стал депутатам».
По словам Ищенко, при новом президенте «хищничество будет то же самое», и крайне маловероятно, чтобы Зеленский выполнил социальные обещания — денег у государства нет и не предвидится. Возможный запуск рынка земли вряд ли что-то изменит — земля и так фактически принадлежит агрохолдингам, половина из которых иностранные. Зачем же им снова покупать то, что досталось практически даром? Поэтому деньги не придут, а сопротивление рынку земли есть не только на Украине, но и за рубежом, рассказал политолог.
Ищенко также отметил, что в новой Верховной Раде по-прежнему будет много национал-радикалов: если сложить голоса «Европейской солидарности» и партии «Голос», в сумме это даст около 15%, что вполне сравнимо с результатом «Оппозиционной платформы — За жизнь». А ведь радикалов много и в других партиях. В последние годы их влияние только росло. В свою очередь, Царёв в беседе с журналистами предположил, что Зеленскому, скорее всего, в силу политической необходимости придётся с радикалами (возможно, пока не с теми, что сидят в Раде) вопрос решать: будет «ночь длинных ножей».