https://ukraina.ru/20230622/1047480516.html
Иван Скориков о потерях ВСУ и о перевоспитании молодёжи в новых регионах России
Иван Скориков о потерях ВСУ и о перевоспитании молодёжи в новых регионах России - 23.06.2023 Украина.ру
Иван Скориков о потерях ВСУ и о перевоспитании молодёжи в новых регионах России
Люди, которые на освобожденных территориях славят Бандеру и публично пытаются дискредитировать Вооруженные силы РФ, нуждаются в перевоспитании. Особенно это касается молодежи, чье мировоззрение формировалось при власти националистов, считает заведующий отделом Украины Института стран СНГ Иван Скориков
2023-06-22T16:47
2023-06-22T16:47
2023-06-23T09:56
интервью
иван скориков
сво
украина
россия
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/img/102755/88/1027558865_147:0:690:305_1920x0_80_0_0_5c1de555c51327a80fd8f380852bf03a.jpg
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.— Иван, поговорим о наступлении ВСУ, тот самый контрнаступ. Не жалеют людей, не жалеют западной техники, не жалеют ничего, но результаты... Зачем столь упорно и долго убивают своих, бросают их в самоубийственные атаки, которые не приносят результата? Ни их не впечатляет, ни нас, ни Запад не впечатляет.— Логики, конечно же, нет, если судить здравым смыслом, но политическая логика присутствует. И уже фактически реальностью управляет информационная подготовка. То есть настолько долго анонсировалось это наступление, а оно анонсировалось для того, чтобы поклянчить вооружение, помощь, политическую поддержку у Запада. Дозировано это предоставили, но не в тех масштабах, на которые претендовали (в Киеве. — Ред.).Но заява (заявление. — Ред.) была, что «весной начнем», «ну уж не весной, но летом-то точно». И вот начали. Соответственно, сейчас лай, крик, вой, что «не успели, срочно давайте досылайте». Это касается и F-16, и дальнобойных орудий, и еще большего количества танков, прежде всего.Но этого не поступает. И вот получается, что политическое руководство Украины стало заложником этой собственной истерии, и не только на внешнем контуре — там, как видим, не удается получить то, что хотели, — но и на внутреннем.То есть общество настолько уже радикализовано и настолько свыклось с этой идеей генерального наступления, которое освободит, как они говорят, не только территорию Южного Причерноморья, но и даже Крым, что, в общем-то, прекращать это все, считаясь с потерями, с утраченной техникой, Зеленский просто не может.Поэтому продолжает в надежде, что вот сейчас-то, увидев тяжелое положение на театре военных действий, срочно посыплются, полетят истребители и танки. Но этого не происходит.— Справедливости ради скажем, что шапками закидывать не надо. Технику, допустим, предоставят, увидев бедственное положение киевского режима. Самолеты пока что обещают после Нового года, но в целом рано или поздно предоставят. Возможно, предоставят вертолеты или что-нибудь еще. Однако людей все равно не хватит. Человеческий ресурс — в принципе, людей не хватит на полноценное наступление.— Людей на Украине, — несмотря на то что, по нашим подсчетам, на территории, контролируемой Киевом, меньше 25 миллионов осталось, это по естественным и не по естественным, и по миграционным цифрам, — тем не менее мужского населения боеспособного возраста, его все-таки еще хватает.Еще не прошерстили (военкоматы. — Ред.) всю Западную Украину. Прошерстили очень хорошо юго-восток — для того, чтобы кровью повязать, настроить против ненавистных «москалей», бывших друзей и братьев...Еще существуют резервы, которые не задействуют и щадят, из этих самых свидомых (сознательных. — Ред.), которые любят в инстаграмах запрещенных, в запрещенных фейсбуках фотографии постить, в тик-токах — вот это третья-пятая-десятая линия, с карпатских фронтов...Вот, собственно, они еще не задействованы. Поэтому я бы не стал так рассуждать, что вот сейчас мы перемелем ударную группировку, которая не более ста тысяч… Группировка сто тысяч, а мобилизационный ресурс Украины - это несколько миллионов. Три с половиной миллиона, это по их заявлениям, можно делить на два. Но все равно он внушительный, два миллиона еще может там найтись.Поэтому здесь есть всего лишь один выход в случае продолжения текущего положения, когда резня, мясорубка — называют «запорожская резня», появился уже такой термин. Если она продолжится, то попробуют (в Киеве — Ред.) представить за некую перемогу захват каких-то обезлюдевших пяти-десяти сел. Это единственный политический шанс выйти с довольной миной для Зеленского, Залужного и компании — «коллективного Залужного», так назовем.— Поговорим о воспитании, о тяжелом украинском наследии последних лет в освобожденных регионах. Недавно по сетям пронесся ролик: военный в троллейбусе или автобусе спорил с молодежью в Мариуполе. Естественно, оскорбления, угрозы, люди ничего не боятся. То, что люди ничего не боятся, — с одной стороны, это хорошо, с другой — записали они традиционные ролики с извинениями, такие извинения традиционными в таких случаях уже стали. А какой практический момент? Какова практическая ценность этого воспитания? Скорее всего, люди не осознали. Да и когда мы с тобой катались по тем же освобожденным регионам, мы общались с людьми и видели, что понимания происходящего у них, фактически, нет. Потому что девять лет назад примерно в этот период, запрещенный в России «Азов»*, фактически, захватил Мариуполь.— Здесь, в первую очередь, вопросы, конечно же, по молодежи, особенно от 16 до 25 лет, которые сформированы были в украинском радикальном антироссийском нарративе — и в образовании, и в культуре, и в государстве... Все эти соцсети и т. д.И вопрос к их родителям, особенно к родителям несовершеннолетних. То, что быстро поймали этих хулиганов, а на мой взгляд преступников, — за это честь и хвала сотрудникам правопорядка. То, что они записали извинения, записали, явно не понимая, что говорят, пробормотали не свой текст, — это абсолютно не означает, что они как-то все осознали и будут исполнять то, о чем заявили. Парень говорил, что он пойдет воевать, если попросят, а девочка говорила, что вообще любит Россию, как тут строится все замечательно, наконец-то расцветает город. Нет, конечно — это из серии «пять минут позора — и свободен».Мы, конечно, не знаем, что там было за кадром, как с ними разговаривали. Может быть, они будут приходить и эти ролики записывать каждую неделю, но в целом такая политика не является уроком для других.То есть, даже если их поставили на учет там, допустим, даже если на них будет заведено дело и будет взята подписка о невыезде, запрет на использование интернета и т. д., что, я считаю, должно быть в такой ситуации — но если это не будет обнародовано, а останутся только извинения, то остальные, посмотрев на это, скажут: «Ну и что, извинился — и гуляй дальше».Этому способствовало, например, то вопиющее, странное отношение к наводчикам — когда в Запорожской области под камеры российских информационных агентств показывали, как, взявши за ручку, наводчики, фактически участники преступлений, просто выдворяются в сторону Украины. Узелок с пирожками им не дали? Вопрос такой возникает. Как бы, ты совершаешь преступления, и тебя максимум выдворяют. Если ты совершаешь небольшое преступление, кричишь, какой у тебя «батька Бандера», славишь Украину, дискредитируешь при всем честном народе Вооруженные силы Российской Федерации, власть — то это, ну извинись, и все (наказание. — Ред.).Я считаю, что это неправильно. Нужно заводить реальные дела. Другой вопрос, что человек, когда он будет под следствием, — может быть, с ним будут проводить работу, воспитывать, какие-то исправительные работы ему назначат, и он будет амнистирован или получит «условку», или вообще будет отпущен. Но он должен пройти этот срок перевоспитания.Поэтому я считаю, что здесь информационно сработано неверно. То есть пример заразителен этого отсутствия серьезной ответственности. И это не в первый раз.Более того, я недавно возвращался из Крыма с бойцом с Запорожского направления, он говорит, что не понимает, почему им вообще запрещают слово плохое сказать в адрес таких отмороженных бандеровцев.Понятное дело, что с мирным населением вообще нельзя никогда вступать в конфликт, если человек наделен полномочиями, он военный или правоохранитель. Но, если они (условные «бандеровцы» — Ред.) просто плюют фактически в лицо, обзывают, дергают за автомат и т. д., кричат запрещенные лозунги... и на это бездействием отвечать? Ну представляете, какая ярость у этих бойцов. Они бы понятно что сделали на месте с этими негодяями. Но нельзя!— Как я уже сказал, девять лет назад в этот период запрещенной террористической организацией «Азов»* Мариуполь был захвачен. Все эти девять лет люди... я не думаю, что в сторону бойцов «Азова» не то что оскорбительно высказаться, не то что автомат забрать попытались бы... Крикнуть банально в их сторону или кривой взгляд бросить боялись!— То, о чем мы говорим, — не надо думать, что там все такие ждуны, все бандеровцы, особенно среди молодежи. Нет, это, конечно, эксцессы. Это, как правило, какие-то дураки, как правило, подпитые, которые воспринимают свое показушное украинство как некую субкультурную браваду. То есть они контрсистема сейчас.Если раньше были какие-нибудь панки, хулиганы, то теперь они выбрали такое «украинство». Как дети на митинги Навального** ходили — «движуха, протест». Они так это проявляют, показывают себя такими смелыми. Но почему они так делают? Потому что не боятся какой-то ответственности, вот и все. Поэтому нужно показательно судить, наказание изберет наш гуманный суд. Человек может искупить в процессе следствия или исправительных работ свою вину, осознать — и стать еще и примером другим.Я бы вообще придумал такие исправительные работы — действительно, подписку о невыезде, запрет на интернет... И пусть этот хлопец ходит каждую неделю и в своих соцсетях объявляет сборы на армию, лично возит помощь эту. Девочка может в морге поработать, полы помыть и т. д. То есть чтобы они прочувствовали. Плюс все это с воспитательной, образовательной частью. И через месяц-другой, возможно, человек вообще по-другому заговорит и, возможно, уже искренне, не по бумажке. И это будет заметно. И покажет пример другим.А так он извинился — и все. Я надеюсь, что через неделю или через две мы узнаем о судьбе этих ребят. Если их просто отпустили — они пошли дальше, пиво попили, посмеялись.— Военным с ними разбираться нельзя, по большому счету это гражданские. А что делать, если работников полиции и силовых структур не хватает для работы с этими людьми?— Их хватает. Когда мы с тобой ездили в освобожденные регионы, там действительно их не хватало. Вспоминаю сейчас, как женщина-продавщица в хлебном магазине пряталась за кассу, увидев нас, со знаками «Z» и «V», она говорила: «Ребята, покупайте быстрее и выходите»!Мы не поняли, что происходит, а она объяснила: «Зайдет кто-нибудь из моих соседей-укропов, и мне потом жизни не будет». Я говорю: «Как это вообще все?»Ну эти территории уже российские. Действительно, и полиция, и силовики — их много, они работают. Собственно, то, как этих мерзавцев, с которых мы начали, — их поймали оперативно и записали эти ролики. Это показывает, что работают быстро и эффективно.Тут же вопрос не в том, как их поймали, а вопрос о дальнейшей их судьбе, об ответственности, об их перевоспитании. Общество, прежде всего, должно чувствовать себя под защитой.Патриоты России, люди, которые поддержали Россию, которые агитировали за нее, — они вообще должны себя чувствовать хозяевами. Они столько лет на кухнях перешептывались, прятались в подвалах. Кто-то вообще был вынужден уехать и теперь вернулся. И сейчас какие-то сопляки в автобусах просто издеваются над ними. Конечно же, имидж наших военнослужащих страдает в такой ситуации.Даже если посмотреть по этому ролику — очень спокойно так общался военнослужащий, а ведь мог бы, собственно, проявить свои способности, но нет, не проявил. И это еще у него был телефон, он это все заснял.* Деятельность организации запрещена в РФ.** Алексей Навальный признан в РФ террористом и экстремистом.
https://ukraina.ru/20230518/1046320324.html
https://ukraina.ru/20230621/1047447741.html
https://ukraina.ru/20230522/1046465361.html
https://ukraina.ru/20230612/1047138258.html
https://ukraina.ru/20230325/1044723241.html
украина
россия
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2023
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, иван скориков, сво, украина, россия
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
— Иван, поговорим о наступлении ВСУ, тот самый контрнаступ. Не жалеют людей, не жалеют западной техники, не жалеют ничего, но результаты... Зачем столь упорно и долго убивают своих, бросают их в самоубийственные атаки, которые не приносят результата? Ни их не впечатляет, ни нас, ни Запад не впечатляет.
— Логики, конечно же, нет, если судить здравым смыслом, но политическая логика присутствует. И уже фактически реальностью управляет информационная подготовка.
То есть настолько долго анонсировалось это наступление, а оно анонсировалось для того, чтобы поклянчить вооружение, помощь, политическую поддержку у Запада. Дозировано это предоставили, но не в тех масштабах, на которые претендовали (в Киеве. — Ред.).
Но заява (заявление. — Ред.) была, что «весной начнем», «ну уж не весной, но летом-то точно». И вот начали. Соответственно, сейчас лай, крик, вой, что «не успели, срочно давайте досылайте». Это касается и F-16, и дальнобойных орудий, и еще большего количества танков, прежде всего.
Но этого не поступает. И вот получается, что политическое руководство Украины стало заложником этой собственной истерии, и не только на внешнем контуре — там, как видим, не удается получить то, что хотели, — но и на внутреннем.
То есть общество настолько уже радикализовано и настолько свыклось с этой идеей генерального наступления, которое освободит, как они говорят, не только территорию Южного Причерноморья, но и даже Крым, что, в общем-то, прекращать это все, считаясь с потерями, с утраченной техникой, Зеленский просто не может.
Поэтому продолжает в надежде, что вот сейчас-то, увидев тяжелое положение на театре военных действий, срочно посыплются, полетят истребители и танки. Но этого не происходит.
— Справедливости ради скажем, что шапками закидывать не надо. Технику, допустим, предоставят, увидев бедственное положение киевского режима. Самолеты пока что обещают после Нового года, но в целом рано или поздно предоставят. Возможно, предоставят вертолеты или что-нибудь еще. Однако людей все равно не хватит. Человеческий ресурс — в принципе, людей не хватит на полноценное наступление.
— Людей на Украине, — несмотря на то что, по нашим подсчетам, на территории, контролируемой Киевом, меньше 25 миллионов осталось, это по естественным и не по естественным, и по миграционным цифрам, — тем не менее мужского населения боеспособного возраста, его все-таки еще хватает.
Еще не прошерстили (военкоматы. — Ред.) всю Западную Украину. Прошерстили очень хорошо юго-восток — для того, чтобы кровью повязать, настроить против ненавистных «москалей», бывших друзей и братьев...
Еще существуют резервы, которые не задействуют и щадят, из этих самых свидомых (сознательных. — Ред.), которые любят в инстаграмах запрещенных, в запрещенных фейсбуках фотографии постить, в тик-токах — вот это третья-пятая-десятая линия, с карпатских фронтов...
Вот, собственно, они еще не задействованы. Поэтому я бы не стал так рассуждать, что вот сейчас мы перемелем ударную группировку, которая не более ста тысяч… Группировка сто тысяч, а мобилизационный ресурс Украины - это несколько миллионов. Три с половиной миллиона, это по их заявлениям, можно делить на два.
Но все равно он внушительный, два миллиона еще может там найтись.
Поэтому здесь есть всего лишь один выход в случае продолжения текущего положения, когда резня, мясорубка — называют «запорожская резня», появился уже такой термин.
Если она продолжится, то попробуют (в Киеве — Ред.) представить за некую перемогу захват каких-то обезлюдевших пяти-десяти сел. Это единственный политический шанс выйти с довольной миной для Зеленского, Залужного и компании — «коллективного Залужного», так назовем.
— Поговорим о воспитании, о тяжелом украинском наследии последних лет в освобожденных регионах. Недавно по сетям пронесся ролик: военный в троллейбусе или автобусе спорил с молодежью в Мариуполе. Естественно, оскорбления, угрозы, люди ничего не боятся. То, что люди ничего не боятся, — с одной стороны, это хорошо, с другой — записали они традиционные ролики с извинениями, такие извинения традиционными в таких случаях уже стали.
А какой практический момент? Какова практическая ценность этого воспитания? Скорее всего, люди не осознали. Да и когда мы с тобой катались по тем же освобожденным регионам, мы общались с людьми и видели, что понимания происходящего у них, фактически, нет. Потому что девять лет назад примерно в этот период, запрещенный в России «Азов»*, фактически, захватил Мариуполь.
— Здесь, в первую очередь, вопросы, конечно же, по молодежи, особенно от 16 до 25 лет, которые сформированы были в украинском радикальном антироссийском нарративе — и в образовании, и в культуре, и в государстве... Все эти соцсети и т. д.
И вопрос к их родителям, особенно к родителям несовершеннолетних. То, что быстро поймали этих хулиганов, а на мой взгляд преступников, — за это честь и хвала сотрудникам правопорядка. То, что они записали извинения, записали, явно не понимая, что говорят, пробормотали не свой текст, — это абсолютно не означает, что они как-то все осознали и будут исполнять то, о чем заявили.
Парень говорил, что он пойдет воевать, если попросят, а девочка говорила, что вообще любит Россию, как тут строится все замечательно, наконец-то расцветает город. Нет, конечно — это из серии «пять минут позора — и свободен».
Мы, конечно, не знаем, что там было за кадром, как с ними разговаривали. Может быть, они будут приходить и эти ролики записывать каждую неделю, но в целом такая политика не является уроком для других.
То есть, даже если их поставили на учет там, допустим, даже если на них будет заведено дело и будет взята подписка о невыезде, запрет на использование интернета и т. д., что, я считаю, должно быть в такой ситуации — но если это не будет обнародовано, а останутся только извинения, то остальные, посмотрев на это, скажут: «Ну и что, извинился — и гуляй дальше».
Этому способствовало, например, то вопиющее, странное отношение к наводчикам — когда в Запорожской области под камеры российских информационных агентств показывали, как, взявши за ручку, наводчики, фактически участники преступлений, просто выдворяются в сторону Украины.
Узелок с пирожками им не дали? Вопрос такой возникает. Как бы, ты совершаешь преступления, и тебя максимум выдворяют. Если ты совершаешь небольшое преступление, кричишь, какой у тебя «батька Бандера», славишь Украину, дискредитируешь при всем честном народе Вооруженные силы Российской Федерации, власть — то это, ну извинись, и все (наказание. — Ред.).
Я считаю, что это неправильно. Нужно заводить реальные дела. Другой вопрос, что человек, когда он будет под следствием, — может быть, с ним будут проводить работу, воспитывать, какие-то исправительные работы ему назначат, и он будет амнистирован или получит «условку», или вообще будет отпущен. Но он должен пройти этот срок перевоспитания.
Поэтому я считаю, что здесь информационно сработано неверно. То есть пример заразителен этого отсутствия серьезной ответственности. И это не в первый раз.
Более того, я недавно возвращался из Крыма с бойцом с Запорожского направления, он говорит, что не понимает, почему им вообще запрещают слово плохое сказать в адрес таких отмороженных бандеровцев.
Понятное дело, что с мирным населением вообще нельзя никогда вступать в конфликт, если человек наделен полномочиями, он военный или правоохранитель. Но, если они (условные «бандеровцы» — Ред.) просто плюют фактически в лицо, обзывают, дергают за автомат и т. д., кричат запрещенные лозунги... и на это бездействием отвечать?
Ну представляете, какая ярость у этих бойцов. Они бы понятно что сделали на месте с этими негодяями. Но нельзя!
— Как я уже сказал, девять лет назад в этот период запрещенной террористической организацией «Азов»* Мариуполь был захвачен. Все эти девять лет люди... я не думаю, что в сторону бойцов «Азова» не то что оскорбительно высказаться, не то что автомат забрать попытались бы... Крикнуть банально в их сторону или кривой взгляд бросить боялись!
— То, о чем мы говорим, — не надо думать, что там все такие ждуны, все бандеровцы, особенно среди молодежи. Нет, это, конечно, эксцессы. Это, как правило, какие-то дураки, как правило, подпитые, которые воспринимают свое показушное украинство как некую субкультурную браваду. То есть они контрсистема сейчас.
Если раньше были какие-нибудь панки, хулиганы, то теперь они выбрали такое «украинство». Как дети на митинги Навального** ходили — «движуха, протест». Они так это проявляют, показывают себя такими смелыми.
Но почему они так делают? Потому что не боятся какой-то ответственности, вот и все. Поэтому нужно показательно судить, наказание изберет наш гуманный суд. Человек может искупить в процессе следствия или исправительных работ свою вину, осознать — и стать еще и примером другим.
Я бы вообще придумал такие исправительные работы — действительно, подписку о невыезде, запрет на интернет... И пусть этот хлопец ходит каждую неделю и в своих соцсетях объявляет сборы на армию, лично возит помощь эту. Девочка может в морге поработать, полы помыть и т. д. То есть чтобы они прочувствовали.
Плюс все это с воспитательной, образовательной частью. И через месяц-другой, возможно, человек вообще по-другому заговорит и, возможно, уже искренне, не по бумажке. И это будет заметно. И покажет пример другим.
А так он извинился — и все. Я надеюсь, что через неделю или через две мы узнаем о судьбе этих ребят. Если их просто отпустили — они пошли дальше, пиво попили, посмеялись.
— Военным с ними разбираться нельзя, по большому счету это гражданские. А что делать, если работников полиции и силовых структур не хватает для работы с этими людьми?
— Их хватает. Когда мы с тобой ездили в освобожденные регионы, там действительно их не хватало. Вспоминаю сейчас, как женщина-продавщица в хлебном магазине пряталась за кассу, увидев нас, со знаками «Z» и «V», она говорила: «Ребята, покупайте быстрее и выходите»!
Мы не поняли, что происходит, а она объяснила: «Зайдет кто-нибудь из моих соседей-укропов, и мне потом жизни не будет». Я говорю: «Как это вообще все?»
Ну эти территории уже российские. Действительно, и полиция, и силовики — их много, они работают. Собственно, то, как этих мерзавцев, с которых мы начали, — их поймали оперативно и записали эти ролики. Это показывает, что работают быстро и эффективно.
Тут же вопрос не в том, как их поймали, а вопрос о дальнейшей их судьбе, об ответственности, об их перевоспитании. Общество, прежде всего, должно чувствовать себя под защитой.
Патриоты России, люди, которые поддержали Россию, которые агитировали за нее, — они вообще должны себя чувствовать хозяевами. Они столько лет на кухнях перешептывались, прятались в подвалах. Кто-то вообще был вынужден уехать и теперь вернулся. И сейчас какие-то сопляки в автобусах просто издеваются над ними.
Конечно же, имидж наших военнослужащих страдает в такой ситуации.
Даже если посмотреть по этому ролику — очень спокойно так общался военнослужащий, а ведь мог бы, собственно, проявить свои способности, но нет, не проявил. И это еще у него был телефон, он это все заснял.
* Деятельность организации запрещена в РФ.
** Алексей Навальный признан в РФ террористом и экстремистом.
