https://ukraina.ru/20220623/1034219777.html
Историк Максим Медоваров о блокаде Калининграда и возможной войне за Прибалтику
Историк Максим Медоваров о блокаде Калининграда и возможной войне за Прибалтику - 13.07.2022 Украина.ру
Историк Максим Медоваров о блокаде Калининграда и возможной войне за Прибалтику
Без взятия Николаева и Одессы цели России в спецоперации не будут достигнуты. А о полном выполнении задач СВО можно будет говорить по мере приближения к Киеву, считает кандидат исторических наук, член «Изборского клуба» Максим Медоваров
2022-06-23T16:35
2022-06-23T16:35
2022-07-13T11:11
интервью
украина
россия
/html/head/meta[@name='og:title']/@content
/html/head/meta[@name='og:description']/@content
https://cdnn1.ukraina.ru/images/sharing/article/1034219777.jpg?10342199471657699895
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.— Максим, начнём с транспортной блокады Калининграда: для чего это Вильнюсу?— Мы видим, что Вильнюс ввел эти меры исключительно под давлением извне. Оценки расходятся, было ли это все-таки давление из Брюсселя, который довольно странные заявления сейчас делает, либо же, это более вероятно, это было сделано под давлением из Лондона — с целью дальнейшей эскалации обстановки. Думаю, там все-таки отдают себе отчет, что о военных операциях сейчас речь не идет, но Россия будет вынуждена искать эффективные пути экономического ответа — транспортного и финансового ответа. — Насколько серьезно для российской стороны присутствие НАТО на этих территориях?— Мы видим в последние десять лет освоение трех прибалтийских стран войсками НАТО, оно идет в прогрессирующем темпе. Ротационное присутствие — это ничем не отличается от того, как если бы это была постоянная база. Несомненно, это представляет определенную проблему, в смысле, что нам нужно держать определенную концентрацию российских и белорусских войск в этих границах. В будущем это чревато конфликтами.Другое дело, что, по-видимому, пока не закончится война за Украину, с обеих сторон вряд ли будут предприняты попытки перевести конфликт в горячую фазу. Но в перспективе нескольких лет это вполне реально. Не просто так они накачивали войсками, и не просто так эта ситуация достигла точки крайнего напряжения.— Может ли Литва запретить морской транзит в Калининград?— Морской транзит мы осуществляем по фарватеру по нейтральным водам, не заходя в воды Финляндии, Эстонии и других стран. Соответственно, здесь Литва ничего ограничить не может. А вот мы можем обрубить транзитные потоки железнодорожные через территорию Литвы и оставить ее без значительной доли доходов — от порта Клайпеды и так далее Потому что реально работает один порт Клайпеды. Палангу нельзя всерьез воспринимать.— Через территорию Литвы проходит транзит газа — трубопровод Минск-Вильнюс-Каунас-Калининград. Может ли Литва заблокировать его?— С одной стороны, насколько я помню, Литва все-таки до сих пор получает российский газ, она не смогла от него отказаться, перейти на газ норвежский, американский и так далее. Поэтому в случае такого перекрытия она сама себя оставит без газа. С другой стороны, в условиях нынешнего градуса довольно безумных решений исключать ничего нельзя. Безусловно, это очень дорого обойдется и самой Литве. Россия готова снабжать Калининград по резервной схеме танкерами, но не завтра, а примерно к началу будущего года, и в объемах примерно 80% от нынешних. То есть это в любом случае сулит нам определенные проблемы, но решаемые. А для Литвы они могут оказаться уже нерешаемыми.— Если будет эскалация, каким может быть ответ России?— Мы видим, что МИД (РФ. — Ред.) анонсировал ответ в ближайшие дни в формате практических мер. Скорее всего, это ответный запрет транзита российских и, возможно, белорусских товаров через Литву в литовские порты. Также обсуждается вопрос досрочного отключения Прибалтики от энергокольца, а также от электросетей. Что-то из этих мер, возможно, будет принято. — Перейдем к саммиту «Трех морей», «Триморье»: его организатор — Евросоюз. Как план создания санитарного коридора может отразиться на безопасности России?— Идея эта придумана в Польше еще сто лет назад при поддержке Франции и Англии. Сейчас она тоже реализуется уже не первый год, а последние лет десять-пятнадцать точно, ничего нового здесь нет.Польша и курирующая ее Великобритания заинтересованы в формировании этого коридора в виде «Трехморья». Получается у них плохо. Мы видим, что и в плане строительства дорог, в том числе дорог с европейской шириной колеи, газопроводов — у них ничего толком за последние годы не вышло: ни в Прибалтике не построено, ни в Румынии не построено ничего из того, что они хотели. То есть практическая реализация очень далека от грандиозных планов поляков и британцев.— Что будет с жителями региона? — Вы имеете в виду Калининградскую область или Литву тоже?— Литву.— По моим оценкам, в этом году там не следует ожидать боевых действий, но это может быть перспективой нескольких лет. Пока резко ухудшается уровень жизни.— Чего стоит опасаться жителям Калининградской области? — Если там будет вооруженный конфликт, то — через несколько лет, я это допускаю. Нужно только иметь в виду, что Прибалтика и по населению, и по численности армии, и по вооружению в разы меньше Украины, поэтому здесь не может быть сравнения масштабов. Здесь совершенно другие, гораздо меньшие масштабы.С другой стороны, уже сейчас, несомненно, не в Калининграде, где будет предприниматься все для удержания общероссийского уровня жизни, цен и т. д., а в Прибалтике будет дорожать жизнь. Внутренняя ситуация в Прибалтике будет ухудшаться.— С начала российской спецоперации на Украине постоянно "вскрываются" регионы с некими историческими проблемами. В частности, мы наблюдали ситуацию с Приднестровьем, сейчас — с Калининградской областью. Чего еще можно ждать?— Несомненно, что США и Великобритания сейчас предпринимают все усилия по разжиганию военных конфликтов по всему периметру наших границ, и Приднестровье — самый очевидный случай, не только Приднестровье, а Молдавия в целом, с Гагаузией, с Тараклией.В принципе, уже есть все шансы, что в 2022 году боевые действия с территории Украины могут охватить и Молдавию. Что касается остального — да, они сейчас пытаются обострить ситуацию в Карабахе, армяно-азербайджанский конфликт. Пока что за пределы отдельных перестрелок не выходит. Насколько я понимаю, Россия действует достаточно эффективно, чтобы дальше это не шло. То же касается вялотекущих боевых действий на таджикско-киргизской и таджикско-афганской границе. Пока что это все в малых масштабах, держится под контролем, но попыток дестабилизации можно ожидать на территории Афганистана.— Какой интерес преследуют США в разжигании войн на чужих территориях? — Жажда прибыли американского ВПК играет роль в продолжении милитаристской политики Америки, но здесь ключевой фактор — это намерение США, при явном уже уменьшении их сил, уменьшении ВВП, финансового потенциала — удержать прежние позиции, что невозможно. Поэтому они стараются их удерживать военной силой, сдерживая развитие России, Китая, Ирана и т. д.Однако, это уже задача неосуществимая. Они могут себе ставить задачу сдержать развитие России и Китая, но средств для реализации этой задачи у них совершенно очевидным образом не хватает. У них сейчас не хватает средств даже для контроля Латинской Америки, которая, по большому счету, вышла практически вся из-под американского доминирования.Они потеряют, несомненно, Украину. Единственно, они все еще могут лелеять надежду определенный кусок Украины за собой застолбить и закрепить. Это совершенно точно уже будет не вся Украина.— Какое будущее ожидает территории, уже можно сказать, бывшей Украины — после окончания спецоперации?— Не обладаю инсайдами из Кремля и Администрации президента, а решается это все там, в том числе и статус различных территорий. Сейчас, видимо, идет дело к инкорпорации в Россию пока что пяти областей: Донецкой, Луганской, Харьковской, Запорожской и Херсонской с перспективой расширения и дальше. Все-таки, надо понимать, что без взятия Николаева и Одессы, цели России не будут достигнуты. А о полном выполнении можно говорить по мере приближения к Киеву.— Вернемся к блокаде Калининграда. Интересна позиция и намерения Белоруссии, которая граничит с Калининградом и Литвой… — Литва уже два года как блокирует перевозку белорусских удобрений и других санкционных товаров через свои порты. Фактически держит Белоруссию в транспортной блокаде. Какие-то виды товаров там, конечно, будут, и без крайней надобности, думаю, Лукашенко не будет сам перекрывать свой транзит. Если Россия свой транзит перекроет, он вряд ли в тот же день автоматически перекроет свой. Но этот ассортимент и так узок, и он, конечно, будет снижаться.В дальнейшем существует перспектива военного конфликта, потому что нападение на территорию Белоруссии равняется нападению на территорию России — это ОДКБ, союзное государство. С другой стороны, нас ждет впереди очень интересный момент. Рано или поздно придется посмотреть, как же выполняется пятая статья устава НАТО, которая не предусматривает, что автоматически все будут вступать в войну. Она лишь предусматривает, что члены должны оказывать друг другу помощь, но эта помощь не означает автоматического ведения войны.В случае, если нам придется начать операцию по освобождению прибалтийских стран, то высок шанс, что западные страны не будут вступать в прямое военное столкновение с Россией, поскольку, напомню, за всю историю НАТО еще ни разу, именно в плане обороны своих членов, как альянс не выступал. НАТО так не среагировал ни в греко-турецком на Кипре, ни в аргентино-британском — ни в каком.Когда наступит тот час, когда начнется война за Прибалтику, и страны Запада не вступят в нее открыто, это будет означать крах НАТО как организации. Я думаю, этого чудного дня мы еще дождемся.— Как вы оцениваете вероятность начала боевых действий за Прибалтику?— По мере того, как Британия и США будут в дальнейшем накачивать Прибалтику войсками, используя ее для транспортной блокады российских коммуникаций, нагнетания обстановки угрожающей вдоль всех границ России и Белоруссии, по мере того, как будет продолжаться совершенно вопиющий масштаб преследований русскоязычных людей и варварское расторжение договора 1994 года о захоронениях, разграбление и уничтожение захоронений и памятников… Тут есть юридическая база, потому что эти страны заключали договоры об охране памятников и транзите в обмен на вывод российских войск и признание границ. Если они нарушают договор о транзите и памятниках, автоматически договор перестает действовать в плане обязательств России не держать там войска и признавать их границы. Юридического обоснования более, чем достаточно.Другое дело, что Россия может здесь начать боевые действия только в том случае, когда это будет сочтено в Кремле рациональным, оправданным, будет сочтено, что плоды перевесят тот ущерб и потери, которые могут при этом возникнуть. Тогда такое решение будет принято. Пока ситуация не настолько накалилась.
https://ukraina.ru/20220418/1033788538.html
https://ukraina.ru/20220622/1034206189.html
https://ukraina.ru/20220509/1033935255.html
https://ukraina.ru/20220513/1033953241.html
https://ukraina.ru/20220617/1034178528.html
https://ukraina.ru/20220509/1033933750.html
украина
россия
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
2022
Новости
ru-RU
https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
Украина.ру
editors@ukraina.ru
+7 495 645 66 01
ФГУП МИА «Россия сегодня»
интервью, украина, россия
Об этом он рассказал в интервью изданию Украина.ру.
— Максим, начнём с транспортной блокады Калининграда: для чего это Вильнюсу?
— Мы видим, что Вильнюс ввел эти меры исключительно под давлением извне. Оценки расходятся, было ли это все-таки давление из Брюсселя, который довольно странные заявления сейчас делает, либо же, это более вероятно, это было сделано под давлением из Лондона — с целью дальнейшей эскалации обстановки. Думаю, там все-таки отдают себе отчет, что о военных операциях сейчас речь не идет, но Россия будет вынуждена искать эффективные пути экономического ответа — транспортного и финансового ответа.
— Насколько серьезно для российской стороны присутствие НАТО на этих территориях?
— Мы видим в последние десять лет освоение трех прибалтийских стран войсками НАТО, оно идет в прогрессирующем темпе. Ротационное присутствие — это ничем не отличается от того, как если бы это была постоянная база. Несомненно, это представляет определенную проблему, в смысле, что нам нужно держать определенную концентрацию российских и белорусских войск в этих границах. В будущем это чревато конфликтами.
Другое дело, что, по-видимому, пока не закончится война за Украину, с обеих сторон вряд ли будут предприняты попытки перевести конфликт в горячую фазу. Но в перспективе нескольких лет это вполне реально. Не просто так они накачивали войсками, и не просто так эта ситуация достигла точки крайнего напряжения.
— Может ли Литва запретить морской транзит в Калининград?
— Морской транзит мы осуществляем по фарватеру по нейтральным водам, не заходя в воды Финляндии, Эстонии и других стран. Соответственно, здесь Литва ничего ограничить не может. А вот мы можем обрубить транзитные потоки железнодорожные через территорию Литвы и оставить ее без значительной доли доходов — от порта Клайпеды и так далее Потому что реально работает один порт Клайпеды. Палангу нельзя всерьез воспринимать.
— Через территорию Литвы проходит транзит газа — трубопровод Минск-Вильнюс-Каунас-Калининград. Может ли Литва заблокировать его?
— С одной стороны, насколько я помню, Литва все-таки до сих пор получает российский газ, она не смогла от него отказаться, перейти на газ норвежский, американский и так далее. Поэтому в случае такого перекрытия она сама себя оставит без газа.
С другой стороны, в условиях нынешнего градуса довольно безумных решений исключать ничего нельзя. Безусловно, это очень дорого обойдется и самой Литве. Россия готова снабжать Калининград по резервной схеме танкерами, но не завтра, а примерно к началу будущего года, и в объемах примерно 80% от нынешних. То есть это в любом случае сулит нам определенные проблемы, но решаемые. А для Литвы они могут оказаться уже нерешаемыми.
— Если будет эскалация, каким может быть ответ России?
— Мы видим, что МИД (РФ. — Ред.) анонсировал ответ в ближайшие дни в формате практических мер. Скорее всего, это ответный запрет транзита российских и, возможно, белорусских товаров через Литву в литовские порты. Также обсуждается вопрос досрочного отключения Прибалтики от энергокольца, а также от электросетей. Что-то из этих мер, возможно, будет принято.
— Перейдем к саммиту «Трех морей», «Триморье»: его организатор — Евросоюз. Как план создания санитарного коридора может отразиться на безопасности России?
— Идея эта придумана в Польше еще сто лет назад при поддержке Франции и Англии. Сейчас она тоже реализуется уже не первый год, а последние лет десять-пятнадцать точно, ничего нового здесь нет.
Польша и курирующая ее Великобритания заинтересованы в формировании этого коридора в виде «Трехморья». Получается у них плохо. Мы видим, что и в плане строительства дорог, в том числе дорог с европейской шириной колеи, газопроводов — у них ничего толком за последние годы не вышло: ни в Прибалтике не построено, ни в Румынии не построено ничего из того, что они хотели. То есть практическая реализация очень далека от грандиозных планов поляков и британцев.
— Что будет с жителями региона?
— Вы имеете в виду Калининградскую область или Литву тоже?
— По моим оценкам, в этом году там не следует ожидать боевых действий, но это может быть перспективой нескольких лет. Пока резко ухудшается уровень жизни.
— Чего стоит опасаться жителям Калининградской области?
— Если там будет вооруженный конфликт, то — через несколько лет, я это допускаю. Нужно только иметь в виду, что Прибалтика и по населению, и по численности армии, и по вооружению в разы меньше Украины, поэтому здесь не может быть сравнения масштабов. Здесь совершенно другие, гораздо меньшие масштабы.
С другой стороны, уже сейчас, несомненно, не в Калининграде, где будет предприниматься все для удержания общероссийского уровня жизни, цен и т. д., а в Прибалтике будет дорожать жизнь. Внутренняя ситуация в Прибалтике будет ухудшаться.
— С начала российской спецоперации на Украине постоянно "вскрываются" регионы с некими историческими проблемами. В частности, мы наблюдали ситуацию с Приднестровьем, сейчас — с Калининградской областью. Чего еще можно ждать?
— Несомненно, что США и Великобритания сейчас предпринимают все усилия по разжиганию военных конфликтов по всему периметру наших границ, и Приднестровье — самый очевидный случай, не только Приднестровье, а Молдавия в целом, с Гагаузией, с Тараклией.
В принципе, уже есть все шансы, что в 2022 году боевые действия с территории Украины могут охватить и Молдавию. Что касается остального — да, они сейчас пытаются обострить ситуацию в Карабахе, армяно-азербайджанский конфликт. Пока что за пределы отдельных перестрелок не выходит. Насколько я понимаю, Россия действует достаточно эффективно, чтобы дальше это не шло.
То же касается вялотекущих боевых действий на таджикско-киргизской и таджикско-афганской границе. Пока что это все в малых масштабах, держится под контролем, но попыток дестабилизации можно ожидать на территории Афганистана.
— Какой интерес преследуют США в разжигании войн на чужих территориях?
— Жажда прибыли американского ВПК играет роль в продолжении милитаристской политики Америки, но здесь ключевой фактор — это намерение США, при явном уже уменьшении их сил, уменьшении ВВП, финансового потенциала — удержать прежние позиции, что невозможно. Поэтому они стараются их удерживать военной силой, сдерживая развитие России, Китая, Ирана и т. д.
Однако, это уже задача неосуществимая. Они могут себе ставить задачу сдержать развитие России и Китая, но средств для реализации этой задачи у них совершенно очевидным образом не хватает. У них сейчас не хватает средств даже для контроля Латинской Америки, которая, по большому счету, вышла практически вся из-под американского доминирования.
Они потеряют, несомненно, Украину. Единственно, они все еще могут лелеять надежду определенный кусок Украины за собой застолбить и закрепить. Это совершенно точно уже будет не вся Украина.
— Какое будущее ожидает территории, уже можно сказать, бывшей Украины — после окончания спецоперации?
— Не обладаю инсайдами из Кремля и Администрации президента, а решается это все там, в том числе и статус различных территорий. Сейчас, видимо, идет дело к инкорпорации в Россию пока что пяти областей: Донецкой, Луганской, Харьковской, Запорожской и Херсонской с перспективой расширения и дальше.
Все-таки, надо понимать, что без взятия Николаева и Одессы, цели России не будут достигнуты. А о полном выполнении можно говорить по мере приближения к Киеву.
— Вернемся к блокаде Калининграда. Интересна позиция и намерения Белоруссии, которая граничит с Калининградом и Литвой…
— Литва уже два года как блокирует перевозку белорусских удобрений и других санкционных товаров через свои порты. Фактически держит Белоруссию в транспортной блокаде. Какие-то виды товаров там, конечно, будут, и без крайней надобности, думаю, Лукашенко не будет сам перекрывать свой транзит. Если Россия свой транзит перекроет, он вряд ли в тот же день автоматически перекроет свой. Но этот ассортимент и так узок, и он, конечно, будет снижаться.
В дальнейшем существует перспектива военного конфликта, потому что нападение на территорию Белоруссии равняется нападению на территорию России — это ОДКБ, союзное государство.
С другой стороны, нас ждет впереди очень интересный момент. Рано или поздно придется посмотреть, как же выполняется пятая статья устава НАТО, которая не предусматривает, что автоматически все будут вступать в войну. Она лишь предусматривает, что члены должны оказывать друг другу помощь, но эта помощь не означает автоматического ведения войны.
В случае, если нам придется начать операцию по освобождению прибалтийских стран, то высок шанс, что западные страны не будут вступать в прямое военное столкновение с Россией, поскольку, напомню, за всю историю НАТО еще ни разу, именно в плане обороны своих членов, как альянс не выступал. НАТО так не среагировал ни в греко-турецком на Кипре, ни в аргентино-британском — ни в каком.
Когда наступит тот час, когда начнется война за Прибалтику, и страны Запада не вступят в нее открыто, это будет означать крах НАТО как организации. Я думаю, этого чудного дня мы еще дождемся.
— Как вы оцениваете вероятность начала боевых действий за Прибалтику?
— По мере того, как Британия и США будут в дальнейшем накачивать Прибалтику войсками, используя ее для транспортной блокады российских коммуникаций, нагнетания обстановки угрожающей вдоль всех границ России и Белоруссии, по мере того, как будет продолжаться совершенно вопиющий масштаб преследований русскоязычных людей и варварское расторжение договора 1994 года о захоронениях, разграбление и уничтожение захоронений и памятников…
Тут есть юридическая база, потому что эти страны заключали договоры об охране памятников и транзите в обмен на вывод российских войск и признание границ. Если они нарушают договор о транзите и памятниках, автоматически договор перестает действовать в плане обязательств России не держать там войска и признавать их границы. Юридического обоснования более, чем достаточно.
Другое дело, что Россия может здесь начать боевые действия только в том случае, когда это будет сочтено в Кремле рациональным, оправданным, будет сочтено, что плоды перевесят тот ущерб и потери, которые могут при этом возникнуть. Тогда такое решение будет принято. Пока ситуация не настолько накалилась.
