https://ukraina.ru/20220503/1033889893.html

«Говорю только то, что мне положено знать». Интервью с пленным снайпером ВСУ

«Говорю только то, что мне положено знать». Интервью с пленным снайпером ВСУ - 13.07.2022 Украина.ру

«Говорю только то, что мне положено знать». Интервью с пленным снайпером ВСУ

Старшему сержанту Александру Новичко (позывной «Потап»), который сдался в Мариуполе в плен Народной милиции ДНР, 28 лет. Он сам из города Николаева. Служил в 36-ой отдельной бригаде морской пехоты

2022-05-03T17:52

2022-05-03T17:52

2022-07-13T11:11

эксклюзив

всу

https://cdnn1.ukraina.ru/images/sharing/article/1033889893.jpg?10307413911657699895

Сам Потап небольшого роста, щуплый, вряд ли обладающий серьезной физической силой. Длинная бородка, почти как у Некрасова и Жана Кальвина. В ухе сережка-гвоздик. Держится уверенно. Чувствуется, что он не боится в плену, или точнее, уже перестал сильно бояться. Он просто знает, что расстреливать его не будут, бить, пытать, издеваться не будут. От шока попадания в плен он тоже уже отошел. Пришел в чувство, поэтому ведется себя более-менее естественно.Говорит четко, по-деловому. При этом знает, что говорить. Лишнего себе не позволяет. Чувствуется, что он начеку. Потап в курсе дела, что нацистов в ДНР не любят со всеми вытекающими отсюда последствиями, и что не только Гитлера, но и Бандеру с Шухевичем считают нацистами. Поэтому в разговоре, когда у него спрашиваешь об отношении к этим двум персонажам, сразу уходит в несознанку: мол, не поддерживаю. Олеся Бузину убили украинские националисты? Я не в курсе этих событий. К русским и России плохо отношусь? Ну что вы, как можно. НАТО? Да не надо мне НАТО. Воевать и в армии служить? Всё! Больше не хочу. Хочу мира, спокойствия и семью.Но уже во время разговора я сразу почувствовал, что напротив меня сидит украинский нацик. Нераскаявшийся и ничуть не сомневающийся в правоте украинского национализма нацик. Даже не сомневаюсь, если бы он сейчас смог бы оказаться на Украине, он снова бы пошел в армию, чтобы убивать русских.Уже после нашего с ним разговора я узнал, что у него тату на всю грудь в виде трезуба с каким-то патетическим орнаментом. Он мне потом его показал. Действительно, большой трезуб. Я как человек, у которого у самого есть тату, знаю, что себе набивают, как правило, то, во что сильно верят, и то, что выражает твою собственную суть. Трезуб себе набивают только завзятые украинские националисты.Также потом я узнал, что Потап соврал. Он никакой не рядовой всушник, а заместитель командира роты снайперов. Артиллерист посылает снаряд в какой-то квадрат, по каким-то координатам, пехотинец стреляет в военного, который также стреляет в него. И первый, и второй могут убить, а могут и не убить. А снайпер целится и стреляет в человека, который никакого урона нанести ему не может. Он видит свою жертву, видит того, кого убивает. И тут нужна особая психология. Такие люди не испытывают угрызений совести — им нравится убивать.Вот это читатель должен понимать, когда будет читать интервью старшего сержанта Александра Новичко.— Потап, вы ведь контрактник, почему пошли в морскую пехоту?— Изначально был мобилизован, в дальнейшем подписал контракт, продолжил службу, в виду небольшого количества работы по специальности.— А где воевали?— В районе Мариуполя.— Где вас пленили?— В районе завода имени Ильича. Мы на «Азовмаше» жили, выдвигались потом через завод Ильича.— 24 февраля Путин объявил о специальной военной операции, где вы в это время находились?— Мы находились в поселке Водяное… нет, Бердянское, это перед Широкино. 24 февраля нас сняли оттуда и отправили в Мариуполь для охраны командного пункта бригады.— Как вы попали в плен? Вы сдались сами или вас пленили?— Так как уже командования полностью не было у бригады…— Куда оно делось?— Была попытка прорыва, командир бригады уехал, не дождавшись остальных, и подразделение, не дождавшись никаких сигналов…— Это полковник Владимир Баранюк?— Да, просто рванул, сам никому ничего не сказав, не дав никаких сигналов, за ним некоторые подразделения тоже рванули. Ничем этот прорыв не закончился, и на следующий день мы повторно другой прорыв попробовали в нескольких направлениях, каждый уже сам по себе. Каждое подразделение как могло, так и пыталось. Кто-то пешими порядками пытался выйти, кто-то на технике.Мое подразделение выдвигалось на технике, но обе единицы техники пришли в неисправность еще в районе завода. Завязалась небольшая перестрелка, пешим порядком мы отошли.— Вы командовали отходом?— Нет, я не командовал, я рядовой боец. Я отошел, вся моя группа потерялась, я остался один. Сутки пересидел, подождал.— Где пересидели?— Подвалы в районе завода, там много коммуникаций разных.— «Азовмаш» или Ильича?— Ильича. Железная дорога, коммуникации. Я переждал сутки, думал, что делать, потому что особо вариантов воевать — да и за что и с кем — не было. Пробиваться как-то… Просто сложил оружие там, где находился, снял бронежилет и вышел в сторону позиций противника. Там меня взяли в плен, не били.—  Я смотрю вы в гражданской одежде, вы переодевались в гражданское и вышли?— Это исподнее. У меня форма лежит в камере, где нас содержат на данный момент, там довольно тепло, поэтому нет смысла надевать на себя сразу все.— Вы приняли добровольное решение сдаться в плен?— Так точно.— Вы из Николаева, из Новороссии?— Нет, это юг Украины, это не Новороссия.— Почему? Вы знаете, что такое Новороссия?— Это то, что кто-то, может, и хотел так назвать, но давайте в юридических рамках разберемся — это юг Украины.— А когда-то этот край не был «югом Украины».— Когда-то все было степью.— На месте Новороссии была степь. В 1764 году при Екатерине Второй была образована Новороссийская губерния, столица — Кременчуг. Этот край стал называться Новороссией. Одесский Университет до революции назывался Новороссийским.— Я глубоко не вдавался.— Не любите русских?— Почему? Я всю жизнь говорю на русском языке, у меня все родные говорят на русском языке.— Вы в штыки воспринимаете название «Новороссия».— Дело в том, что вещи нужно своими именами на данный момент называть. Если это территория Украины, почему называть ее «Новороссия»?— В 1918 году была Одесская и Донецко-Криворожская республика. И только потом эти территории присоединили к Украине.— Я родился в независимом государстве Украина в 1993 году, и знаю, что границы независимого государства, в котором я родился, состоят в таких-то границах. Это все, что мне положено знать.— Если Николаев будет присоединен к России, вы этот выбор примете?— Если это будет выбор жителей Николаева, то… я не заставлю людей думать иначе.— Вы готовы стать гражданином России?— Я не готов ответить.— То есть не готовы? Вы украинский патриот. Вы русскоязычный, из города Николаева, кто город Николаев основал и почему он Николаев?— Князь Потемкин был основателем города Николаева, это была в первую очередь военная верфь.— А в честь кого назвали город?— Покровителя моряков святого Николая.— Петербург назвали в честь святого Петра, но мы же понимаем, что Петр Первый назвал его в свою честь. Николаев назван так в честь будущего императора Николая Первого, внука Екатерины Второй.— Может быть, так.— Вы такой украинский патриот, но не говорите по-украински, у вас культура, как и у меня, такая же русская. Я вижу, что и менталитет у вас со мной одинаковый. А почему вы все-таки украинский патриот?— Может, потому, что я родился в Украине. Страна мне полностью подходит, люди мне нравятся в этой стране, все меня устраивает. Да, правительство… но это уже, если говорить о государстве. Правительство, конечно, у нас — то еще счастье.— Путин говорит, что русские и украинцы — это один народ. Один народ?— Это очень близкие по духу народы.— Я считаю себя русским, а вы себя считаете кем?— Я считаю украинцем.— Мы с вами иностранцы по отношению к друг другу?— По сути, да.— А если бы мы не говорили, что я русский, а вы украинец, кто-то понял бы, что мы друг от друга как-то отличаемся культурно?— Сомневаюсь!— Значит, мы не иностранцы?— Не по внешним суждениям…— Русский язык ваш родной и в Николаеве все говорят по-русски.— Не все, но большая часть.— А вас никогда не смущало, что русский — не государственный язык, что в магазинах продавцы должны в обязательном порядке говорить по-украински, в кинотеатрах фильмы нельзя дублировать на русский язык, в школах обучение только на украинском языке, не родители выбирают язык обучения, за них выбирает государство? Вас это не смущало никогда?— В каждом государстве преподается государственный язык. Это естественно. Каждый точно так же может обучать своего ребенка факультативно либо в качестве дополнительных иностранных языков любому языку, который пожелает.— В Англии государственный язык английский, но при этом большинство населения говорит на английском языке. А вас не смущает, что большинство населения Украины говорит на русском, а русский не является государственным языком?— Нет, не смущает.— То есть все нормально?— Да. То, что разговоры ведутся в быту, на каком-то удобном языке, это не должно вообще касаться государства никак. А вот в государственных сферах документоведения, деловодства, обучения, образования…— Вы говорите в своей собственной семье на украинском или на русском языке?— С отцом я говорил на русском. Бабушка с дедом у меня из села, поэтому они больше говорят на суржике, то есть мне просто с ними общаться даже на русском, но я могу и переходить точно также на украинский при общении с бабушкой-дедушкой.— А с друзьями на каком языке говорите?— С друзьями на русском языке.— Почему тридцать лет государство независимое, украинское, вы 1993 года рождения, почему вы на украинском не говорите? Степан Бандера вас бы не понял. Вы бы пришли к Степану Бандере, и сказали: «Я — украинец, но говорю по-русски», что бы он вам на это сказал?— Пускай со Степаном Бандерой разбираются те, кто его героем считает. У нас так повелось, что большая часть населения говорит на русском языке, но при этом все знают государственный язык и все могут свободно на нем общаться, смотреть телепередачи, читать, писать.— Почему вы сами по-украински не говорите, если государство Украина?— Видимо, не настолько мне это необходимо. Я могу полностью полноценно общаться на украинском языке, для меня это не составит сложности, я отлично его понимаю. На государственном уровне я отлично понимаю документы. Фильмы я тоже чудесно понимаю. У меня не вызывает никакой сложности.— А культ Бандеры и Шухевича, как вы к нему относитесь?— Дело каждого.— Но поклонником были?— Никак нет.— Ну как это «нет»? Борцы за украинское счастье, «государство Украина, не знаю, никакой Новороссии». Давайте честно, были поклонником?— У них было свое непонятное движение, они там вечно искали, к кому примкнуть, а примыкая к кому-то, боролись за независимость государства против таких же украинцев, которые точно также за что-то боролись. Это борьба с самими собой, получается, у них была.— А 9 мая для вас — праздник?— Скорее, День Памяти. У меня бабушка и дедушка были на войне.— День Победы для вас не праздник?— Это не столько праздник, сколько вспомнить своих родных, близких, дальних родственников, которые в этой войне… У меня бабушка никогда не радовалась 9 мая, потому что, вспоминая, сколько она горя натерпелась за годы войны, сколько они потеряли людей…— 9 мая — это День Победы, избавление от фашистского ига.— Но тем не менее…— Как относитесь к России?— Нейтрально отношусь к России.— Были там когда-нибудь?— Нет. Я за границу никогда не выезжал.— Как вы себе Россию представляете? Что за страна?— Страна как страна, у меня есть знакомые из России, нормально общаемся. Моя кума из Керчи. Сейчас она уже живет, я так подозреваю, на материковой России, я с ней потерял связь. Другая кума из Перми, переехала, живет в Украине. Такие же люди, как мы, все нормально, никаких проблем в общении, никаких сложностей.— Сейчас вы сдались в плен. Вы каким видите свое будущее?— Скорее всего, точно не военным.— Почему?— Из-за того, как с нами поступили, как просто оставили в городе — без помощи, без ничего. Доверять уже таким структурам у меня лично нет желания. Нет доверия к армии на данный момент, так как нас бросили. И просто уже хочется, если честно, просто быть дома с семьей.— А у вас дети, жена есть?— У меня девушка есть, но тем не менее…— А где она сейчас?— В Николаеве. Мы три месяца в год только дома — это не жизнь, и семью строить с таким человеком, мне кажется, не каждый захочет. Да и жить всю жизнь переездами туда-сюда не особо хочется.— Предположим, Николаев присоединяют к России, ваши действия, вы останетесь в Николаеве или уедете на Украину? Предположим, Львов останется не с Россией и Киев, ваши действия какие будут?— Даже не думаю об этом.— Может предположить?— Я человек, который больше по ситуации привык разбираться, чем планировать подобные варианты. У меня собственная квартира в Николаеве, просто так ее бросить… я даже не уверен, смогу, не смогу.С другой стороны, она никуда не денется, так что, возможно, бы уехал, через время как-нибудь приехал бы, посмотрел, что и как происходит. Потому что все равно малая родина, ведь родился в Николаеве. Будет интересна судьба города в любом случае, что бы ни происходило.— У вас, в Николаеве, были крупные судоверфи. Они сейчас не работают.— Нет.— А при России начнут работать, Россия же нуждается во флоте. Это хорошо?— Это всё не факт.— Не факт? То есть не верите в то, что они заработают? Говорите честно: «Не верю!»— Не верю.— Почему не верите?— Не могу объяснить, просто не верю.— Вы политикой увлекались до службы в армии? Первый, второй Майдан поддержали?— Были люди, которые поддерживали.— А вы поддерживали?— Я, честно, пытался диплом написать.— Диплом? А где вы учились?— Я учился в Национальном Университете кораблестроения.— Хорошо, писали, но вы же смотрите телевизор, должны же быть какие-то эмоции? Симпатизировали Майдану?— Да понятно, телевизор, видео. Не то чтоб симпатизировал, но люди все равно какое-то движение начали, против чего-то протестуют конкретно. Я не понял, конечно, в чем была вся суть и задумка.— Но поддержали, раз протестуют?— Нет, не то чтоб поддержал, нейтрально относился, как сторонний наблюдатель.— В Одессе 2 мая события помните, когда были сожжены люди? Как к этому отнеслись тогда?— Это печально на самом деле, когда гибнут люди — это в любом случае печально. Но опять же, это битва интересов, причем чьих-то, а не этих самых людей, которые были.— А в 2019 году, когда были президентские выборы, вы голосовали за Порошенко или за Зеленского?— Я менял паспорт и не голосовал совсем.— А кому вы симпатизировали? Порошенко?— Если из этих двоих, то возможно даже да, Порошенко больше.— Потому что «Армия, мова, вера»? Угадал?— Нет!— А почему?— Да потому, что, мне кажется, шоумен и комик… ну да, может, в менеджменте он хорош в каком-то, но в своей сфере. У него нет ни юридического, ни политического образования.С другой стороны человек, который на должности президентов в нашей стране — это не особо весомая фигура, то есть он имеет отношение только к внешней политике и к армии. Но на какие-то процессы внутри страны влияет только в том случае, если у него команда, есть большинство в Верховной Раде, потому что у нас парламентско-президентская республика все-таки.— Ющенко был против парламентско-президентской республики.— Не знаю, у меня семья за Януковича голосовала.— Серьезно? А вы голосовали за Януковича?— А я тогда еще не голосовал.— А почему семья голосовала за Януковича?— А потому что… даже и не знаю. Он красивее рассказывал на русском языке, чем Ющенко рассказывал в свое время.— Кстати, как к НАТО относитесь? Тренировали вас натовские инструкторы?— Нас нет. Присоединение к этим всем военным альянсам имеет кучу обязательств, но не факт, что по отношению к нам эти обязательства будут точно также исполняться.— А вы хотели бы, чтобы Украина стала членом НАТО?— Честно — не особо.— То есть за нейтральный статус?— Нейтральный статус, да. Это вполне нормальное явление, просто нужны гарантии безопасности в любом случае, для любой страны, потому что безопасность — это одна из базовых потребностей человека. И социума точно так же. Просто группа каких-то стран, которые все равно ставят свои интересы выше, чем интересы других, и могут потом просто использовать тот же наш статус члена НАТО в своих интересах для того, чтобы наших военных вместо своих отправить в какую-то не очень хорошую ситуацию.— Вы не считаете, что НАТО использует Украину просто как плацдарм против России?— НАТО все-таки как-никак оборонный альянс. Я не думаю, что есть какие-то планы через Украину по нападению на Россию, но опять же, я сержант вооруженных сил, я не могу знать всего.

https://ukraina.ru/20220425/1033850470.html

https://ukraina.ru/20220426/1033852530.html

https://ukraina.ru/20220425/1033845383.html

https://ukraina.ru/20220424/1033843304.html

https://ukraina.ru/20220422/1033830397.html

https://ukraina.ru/20220420/1033808799.html

https://ukraina.ru/20220422/1033835187.html

https://ukraina.ru/20220427/1033870908.html

2022

Новости

ru-RU

https://xn--c1acbl2abdlkab1og.xn--p1ai/

эксклюзив, всу

Эксклюзив, ВСУ