Ранее в Белоруссии прошел второй раунд переговоров между Москвой и Киевом. Российская и украинская делегации договорились о гуманитарных коридорах для эвакуации мирного гражданского населения.
- Богдан, будет ли Украина выполнять эти обязательства и контролировать свою армию, учитывая, что сейчас ВСУ уничтожают мирных жителей, которые пытаются выбраться из городов?
— У меня есть в этом сомнения. Украинская сторона за эти восемь лет многократно нарушала свои обещания по Донбассу, которые подписывались в виде документов. Кроме того, у центральной власти нет возможность контролировать огромное количество вооруженных людей. Наконец, если судить по заявлениям Зеленского последнего времени, то в них нет ни слова о гуманитарных коридорах и вообще о спасении людей. Там звучат воинственные призывы, заявления, что Запад поможет, а Россия проиграет. Я не вижу пока никаких предпосылок считать, что украинская сторона выполнит свои обязательства.
Но то, что удалось этого добиться, уже хорошо. Потому что Россия демонстрирует, что она пытается спасти граждан Украины. А украинской стороне в лице переговорщиков и действующей власти плевать на свое собственное население. Она готова обречь его на смерть ради политических дивидендов. При этом украинская власть ничем не рискует.
- Представитель украинской делегации Михаил Подоляк заявил, что «Мы не получили результатов, на которые рассчитывали. Рассчитываем на третий раунд переговоров». А на что они рассчитывали? Просто потянуть время? Или они и вправду верят, что под давлением западных санкций мы отступим?
— Мы не знаем непубличной части переговоров, которая могла бы быть. Если гуманитарные коридоры — это действительно только гуманитарные коридоры (чтобы безоружные люди могли по нему беспрепятственно уйти) — это одно. А если мы говорим, что под открытием гуманитарных коридоров подразумевается прекращение огня, то это другое. Или параллельно с тем, что будет открыт коридор, и будут приостанавливаться боевые действия.
Но я убежден, что украинская делегация затягивает время. Ее приободрили. Ей сказали, что «мы сейчас наложим санкции на этих москалей, отключим от SWIFT и экономика полетит к чертям», поэтому вы будете победители. Но на самом деле Украину просто бросили в топку. Никто за нее воевать не собирается, никто ей пока даже не предоставил оружия, никто не дал ей конкретных обещаний в части членства в НАТО. Но ее используют, чтобы сделать этот конфликт затяжным.
Чем дольше украинское руководство будет сопротивляться, тем больше будут терять Евросоюз и Россия, и тем меньше внимания люди будут обращать внимания на девальвацию доллара и другие социально-экономические и культурные явления.
В этом случае США выступит в качестве главного бенефициара конфликта. Чем дольше длится война, тем больше ее профит.
- Я слышал версию, что если бы между Россией и Украиной были конкретные договоренности, то переговоры велись бы в формате Козак-Ермак. Актуален ли еще этот формат?
— Эта версия имеет право на существования, но сам формат не имеет особого значения. Если бы эта украинская делегация была готова что-то подписать, то она подписала бы документы с любым представителем России.
- Путин снова заявил, что несмотря на последние события по-прежнему считает русских и украинцев одним народов. Согласятся ли с ним граждане России? Хотят ли они после этих событий считать себя одним народом с украинцами?
— У нас под «украинцами» как правило подразумевают «граждан Украины». Безусловно, что с жителями Западной Украины, которые в течение нескольких поколений ненавидят все русское, мы одним народом являемся лишь в этническом смысле, по крови. Но с теми, кто живет на Юго-Востоке от Харькова до Одессы, в Центральной Украине и в Киеве, — мы один народ.
Граждане Украины попали под человеконенавистническое сектантство. Это квазирелигия, и украинские националисты сами в этом признаются. Для них национализм — это религия, а Бандера их пророк.
- Реально ли еще провести эту денацификацию сознания украинских граждан?
— Конечно. Когда Украина потерпит военное поражение, она будет денацифицирована и демилитаризована. Но этим дело не закончится. Это просто термины, которые понятны большинству населения России. Но с точки зрения идеологии и гуманитарной политики, следует проводить очень серьезную работу.
Безусловно, высказать ее в двух словах, очень непросто даже такому авторитетному человеку, как президент России. Неспроста Путин летом посвятил единству российского и украинского народов целую статью, а в своем обращении о признании ДНР/ЛНР он посвятил этому час, хотя просто мог бы просто признать Донбасс и его большинство населения все равно бы поддержало.
По сути он рассказывал об историческом обосновании того, что впоследствии было принято как решение о спецоперации.
