Арсен Аваков. Справка
Арсен Аваков. Справка
© Yulia Babych
Накануне в городе Золотом в Луганской области началось разведение сил. Его приветствовали президент Украины Владимир Зеленский и глава МИД Вадим Пристайко, но скептически высказался министр внутренних дел Арсен Аваков, которому приписывают значительное влияние на радикалов-националистов, в частности, на «Национальный корпус».

Именно его представители в качестве «добровольцев» расположились на линии разграничения в Донбассе и выступают против разведения.

- Руслан, Аваков заявил, что не верит в эффективность разведения сил в Донбассе и вообще в достижение «хорошего мира» путем переговоров. Руслан, как вы считаете, может ли глава МВД сыграть свою игру в этом процессе?

— Вот вы все его цитируете — так цитируйте до конца. Он сказал, что надо дальше вести переговоры, не переходя красной линии. То есть он считает, что этот процесс для Украины пока что ведется в одностороннем порядке, не имея каких-то гарантий, но в дальнейшем выходить из мирного процесса не стоит.

Это разное видение того, что мы называем «мирный процесс на Донбассе»: не разное по, скажем так, сути, а разное по форме. То есть у Авакова, как у любого украинского политика, есть свой мирный план по Донбассу — он его отстаивает. Я не буду говорить, хорошо это или плохо, но он есть.

Марков: «Главная цель Зеленского сейчас не Золотое, а нейтрализация Авакова»
Марков: «Главная цель Зеленского сейчас не Золотое, а нейтрализация Авакова»
© РИА Новости, Илья Питалев | Перейти в фотобанк
Он озвучивает эту ситуацию, исходя из концепции своего мирного плана, что делают в принципе все украинские политики топ-уровня. Каждый увидел в этом то, что хотел увидеть. Но ключевой момент, на который мы обращаем внимание, — это необходимое условие для проведения встречи в «нормандском формате», которая должна стать тем поворотным пунктом, который покажет, куда мы идем в этом процессе и по какому именно плану.

- А может ли Аваков использовать приписываемое ему влияние на радикалов-националистов для продвижения своего плана?

— Влияние радикальных сил действительно есть и никуда не делось, но, как мы видим, по результату оно не стало тем решающим фактором, который этот процесс остановил. Он его затормозил, но не остановил.

Следовательно, ситуация внутри страны для Зеленского является более или менее управляемой, потому что предыдущие пять лет именно влияние радикалов становилось для [экс-президента] Петра Порошенко тем фактором, которым он оправдывал или объяснял ситуацию, что он не может сдвинуться с минским процессом.

- При этом Аваков — очевидно «чужой» в команде Зеленского. За счет чего ему удается сохранять позиции?

— Все-таки это человек, который пользуется определенным авторитетом у достаточно широкого политического спектра. И, соответственно, команда Зеленского это вынуждена признавать и с этим считаться. Фактически это человек, который сыграл большую роль в событиях и 2014 года, и последующих, и без него, как сказал в интервью [глава Офиса Зеленского] Андрей Богдан, не было бы возможности провести президентские выборы спокойным, мирным путем.

«Уйду когда захочу» — Аваков о своей отставке
«Уйду когда захочу» — Аваков о своей отставке
© Twitter, Арсен Аваков/Yulia Babych | Перейти в фотобанк
Поэтому это очевидная заслуга Авакова. Это может нравиться или не нравиться, но если вы вспомните перипетии февраля-апреля на Украине, то вы согласитесь, что, если бы все шло по плану Порошенко, возможно, выборов бы и не было.

У каждого политика есть свои контры, но, судя по интервью Богдана, я не увидел серьезных претензий к Авакову.

- То есть у него длительная перспектива оставаться на своем месте?

— Я думаю, что да. Вы знаете, из всех топ-лидеров, которые поднялись в 2014 году, 9/10 или отошли в сторону, или потихоньку отходят. Это касается и майдановцев, и их условных оппонентов. А вот Аваков остался.

Петр Алексеевич [Порошенко] — в электоральном гетто, не самые лучшие времена переживает партия Юго-Востока, а Аваков как минимум остался при своем, что, согласитесь, в наше время не так уж и мало.

- Сегодня в Верховной Раде образовалась фактически группа депутатов олигарха Игоря Коломойского и Авакова. На ваш взгляд, насколько силен этот союз?

— А с чего вы взяли, что это группа именно Коломойского и Авакова? А не, например, Коломойского и [олигарха Виктора] Пинчука? Или Коломойского-Богдана? Или Богдана-Пинчука? Откуда такая дефиниция?

Люди Коломойского, Авакова и «местные». Украина получила 6 новых губернаторов
Люди Коломойского, Авакова и «местные». Украина получила 6 новых губернаторов
© РИА Новости, Андрей Стенин | Перейти в фотобанк
- Ну, даже если брать последние назначения шести губернаторов, то, судя по их биографии, по тому, что о них пишут украинские СМИ…

— Знаете, заявления украинских СМИ, как и половина заявлений российских СМИ, — это пропаганда. Если мы говорим с реальной точки зрения, то вообще любая окраска сейчас достаточно условна.

Сейчас в украинском информационном пространстве одна группа создает такое впечатление, что Коломойский — чуть ли не президент Украины, который сидит на штыке у Авакова. Это достаточно линейный подход, который свойствен эпохе Петра Порошенко, где черное — это белое, белое — это черное, а правда была в третьей стороне. Из серии «остаточне прощавай».

- Но есть же какие-то группы влияния?

— Их множество. Но реальные люди, которые имели влияние на высший законодательный орган страны за последние 28 лет, его сейчас потеряли. Им, понятно, надо его вернуть. Для этого необходимо спровоцировать парламентский кризис (хотя с таким личным составом «Слуги народа» и провоцировать особо не надо). Провести перевыборы и попытаться вернуться в реальную политику. Является ли это группа Коломойского-Авакова, не знаю.

И вообще можно говорить о том, что разные политические силы пытаются взаимодействовать. А взаимодействие в любой политике — это общие интересы. Если они есть, то ради них могут объединиться, например, Петр Алексеевич и [бизнесмен Ахметов] Ринат Леонидович, и ничего — короны не падают у обоих.