Андреев: В гостях у нас — главный редактор журнала "Россия в глобальной политике" Фёдор Лукьянов. Фёдор, здравствуйте!

Лукьянов: Добрый вечер!

Андреев: Тема, которую сегодня будем подробно обсуждать — это решение "Газпрома" фактически прекратить поставки газа на Украину. До тех пор, пока украинская сторона за уже поставленный газ не заплатит, не расплатится по долгам. Можно ли каким-то образом прогнозировать, как в дальнейшем будут развиваться события, и каков здесь горизонт планирования, то есть, до какого момента можно просчитать ситуацию, развитие событий?

Лукьянов: Я рискну предположить, что исход мы знаем. А именно: будет достигнута некая договорённость о выплате, о возможности реструктуризации долга, плюс о какой-то цене, на которую согласятся и поставщик, и транзитёр. Ну, собственно, Украина не только транзитёр, но и получатель. Но вот путь к этому результату мне как-то не ясен, потому что накал страстей, по понятным причинам, даже с кризисом 2009 года трудно сравнить. Всё это является частью большого российско-украинского конфликта, который происходит на фоне настоящей войны на юго-востоке Украины. Ну, и всё остальное, о чём хорошо известно. Поэтому даже, как мы видим, европейское давление — а Европа, в общем, последний период уже и на Украину начала пытаться воздействовать, с тем чтобы заставить её согласиться на компромиссную цену, которую предлагает "Газпром", — даже европейское давление не работает. Украина исходит из того, к сожалению, небезосновательно, что вина за кризис, в основном, всё равно ляжет на Россию. Во-первых, потому что так уж принято, что перед клиентами, перед получателями отвечает поставщик. И на слова о том, что: ну, понимаете, вот у нас тут транзит, то-сё, конечно, может быть аргументом, ну так договоритесь — мы-то тут при чём, что вы не можете договориться с транзитёром? Во-вторых, говорить о том, что у Украины есть какая-то репутация как надёжного транспортного узла… Её просто не существует — такой репутации, так как она повреждена в 2009 году, когда был первый кризис с прерыванием поставок. Сейчас это всё, конечно, очень плохо: в условиях, когда и так Европа в немного истерическом настроении по поводу угроз остаться без газоснабжения, плюс параллельно с этим — мощнейшая американская пиар-кампания, что вообще российский газ — это ненадёжно и политически неправильно, поэтому мы вам буквально через пару лет обеспечим полную замену, у нас сланцевый газ, у нас то-сё. А специалисты серьёзные в Европе прекрасно понимают, что, в основном, это пиар.

Исход "газовой войны" известен заранее…

Из программы:

"Украина исходит из того, что вина за кризис всё равно ляжет на Россию. Так принято, что за всё отвечает поставщик".

"Третий энергопакет никто пересматривать не будет, это уже часть законодательства ЕС".

"Крест на "Южном потоке" ставить рано".

"Конкуренция пока никуда не денется. Сжиженый газ будет постепенно дешеветь".

"Украина идёт ва-банк, так как считает, что в глазах европейцев она — жертва и заслуживает снисхождения".

"Реверс не может быть дешевле. Это — чисто политический лозунг со стороны Украины: вот вы нас душите, а тогда мы будем брать газ у наших словакских братьев — как будто он не русский!"

"Про Ирак я бы вообще не говорил, этой страны на горизонте скоро вообще не будет!"

"Иран нас зауважал после Сирии, поэтому пусть укрепляется — России это не повредит". "Иракская армия просто рассыпается на глазах".

"Ирак — системный трескучий провал американской политики".