США
Представители СМИ, естественно, не упустили шанс, чтобы не уточнить те моменты, которые вытекают из опубликованной Белым домом стенограммы переговоров президентов США и Украины 25 июля.
Владимир Зеленский сказал, что те несколько бесед с Дональдом Трампом, которые состоялись, никак не связаны ни с деятельностью компании Burisma, в которой до апреля 2019 года работал сын вице-президента США Джо Байдена Хантер, ни с оружием. По его словам, июльский разговор никак не повлиял на двусторонние отношения между странами, хотя на встрече в Нью-Йорке предлагал сменить риторику в отношении Украины. В такой напряжённой ситуации Зеленский, чтобы почувствовать себя в своей тарелке, решил пошутить: если какие-то изменения будут, то об этом узнают из Twitter, имея в виду привычку американского коллеги делать важные сообщения через микроблог.
«Я не рад, что это вышло (разговор с Трампом. — Ред.) наружу. Я считаю, что это немножко подрывает любые дипломатические отношения. Считаю, что это неправильно, так как это тот период, когда возможность тактики уменьшилась до нуля», — посетовал Зеленский.
Прежде чем публиковать расшифровку переговоров, американская сторона получила согласие украинских властей. Украинский лидер не возражал, будучи уверенным, как он утверждает сейчас, что огласке предадут только слова Трампа.
Несколько дней назад комитет Палаты представителей по иностранным делам опубликовал переписку бывшего спецпредставителя Госдепартамента по Украине Курта Волкера, давшего показания по делу об импичменте Трампа, с представителем США в ЕС Гордоном Сондлендом, адвокатом президента США Рудольфом Джулиани и помощником президента Украины Андреем Ермаком, в которой говорится, что американские чиновники были готовы назначить дату визита Зеленского в Вашингтон после того, как он объявит о проведении расследования по Burisma. На пресс-марафоне президент Украины эту информацию, конечно же, отрицал.
По словам Зеленского, Джулиани обиделся, что представители украинской власти не провели встречу с ним в Киеве, но встреча с адвокатом, несмотря на его опыт и влияние на Белый дом, — это не уровень президента Украины.
Украинский президент повторил готовность создать совместную следственную комиссию генеральных прокуроров Украины и США по изучению деятельности этой компании, если американская сторона обратится с таким запросом, потому есть много разных материалов, но они должны быть подтверждены.
«Я не против, мы не хотим прятать любые дела, мы открыты. Я не собираюсь расследовать «Бурисму» или, наоборот, сказать: «Нет, не расследуйте». Мне всё равно, что будет с этим делом. Я не хочу подставлять свою страну и никогда не буду это делать», — сказал журналистам Зеленский.
При этом он подчеркнул, что вовлекать украинского президента во внутриполитические разборки США — это большая ошибка для обеих стран и отношений между ними. При этом в риторике Зеленский постарался перенять позицию российского лидера Владимира Путина, отказавшись отвечать на вопрос, считается ли коррупцией, если президент другой страны просит его расследовать преступление против другого человека.
«Я не хочу вмешиваться никоим образом в выборы независимой страны под названием Соединённые Штаты Америки, и поэтому я не буду этого делать. Выбирайте своего президента сами, а вы не влияете и не будете в дальнейшем влиять на выборы независимой Украины. При всём уважении к Соединённым Штатам и политике Америки мы не обслуживающий персонал политики Соединённых Штатов, мы независимая страна. Но мы хотим не терять отношения, а укреплять их. Мы не имеем права влиять на какие-либо выборы в какой-либо стране. Мы не можем поддерживать никаких кандидатов, имеется в виду американских политиков», — заявил он.
Раз уж речь зашла о вмешательстве в выборы, британский журналист спросил, пытались ли граждане Украины влиять на исход президентских выборов в США в 2016 году?
«Я на самом деле не знаю. Чтобы ответить, мне нужны доказательства вмешательства Украины. Сейчас есть очень много информации, которая может быть реальностью (о чём он сказал Трампу во время телефонного разговора. — Ред.). Я думаю, что украинцы должны расследовать это сами. Основания для этого, наверное, есть. Если бывшая власть вмешивалась в выборы, дайте детали, мы будем расследовать», — заявил Зеленский.
Он считает, что эту ситуацию нужно прояснить для того, чтобы гарантировать, что в будущем украинцы не будут вмешиваться в выборы в какой-либо другой стране.
Европа
Из той же стенограммы также стало известно, что Зеленский жаловался Трампу, что Германия и Франция оказывают недостаточную помощь Украине, имеется в виду ужесточение санкций в отношении России.
Журналисты спросили президента, как бы он принёс извинения лидерам этих стран за свои слова. Он ответил, что и канцлер ФРГ Ангела Меркель, и президент Франции Эммануэль Макрон на встречах ему лично говорили, что их не устраивает в политике Украины, а он говорил им, что не устраивает его.
«Мы вчера общались с Меркель, у нас отличные отношения. Она понимает, почему так сказал… Они возвращали Россию в ПАСЕ, продолжали «Северный поток-2», потому что защищали интересы своей стороны. А я — тут защищал. Я не хотел никого обидеть. Я сказал то, что думаю, я всегда так делаю», — добавил Зеленский.
Россия
Интересовали журналистов и контакты Зеленского с Путиным, которому не мог дозвониться предыдущий президент Украины Пётр Порошенко. Нынешний глава государства отметил, что с российским и американским коллегами общается по-разному. Тогда его спросили, готов ли он опубликовать стенограммы переговоров.
Зеленский сказал, что считает неправильным обнародование таких документов, так как это может повлечь проблемы внутри общества и в отношениях с зарубежными партнёрами.
«Мои разговоры с президентом Российской Федерации подкреплены результатом, очень сложным, очень детальным, но реальным — возвращением людей… К чему приведёт публикация моих разговоров с Путиным? Приведёт ли она к какому-либо продолжению наших встреч? Нет, думаю, все будет закончено. Есть желание получить от этого такой результат и не получить больше никогда возможности вернуть наших пленных, которых очень много на территории ДНР, ЛНР и на территории России и в Крыму? Будет ли у меня такая возможность возвратить? Никогда. Нет, я ничего не буду публиковать, потому что это навредит процессу возвращения людей и окончанию войны», — ответил он.
По словам украинского лидера, о двусторонних переговорах с Путиным речи не идёт, потому что все против, но встреча в рамках «нормандского формата» возможна.
На предложение одного из журналистов официально объявить России войну, чтобы похоронить Минские соглашения и «формулу Штайнмайера», Зеленский сказал, что пришёл как президент мира, и от него никто не ждёт заявлений о возобновлении военных действий.
Более того, он выразил готовность начать переговоры о поставках воды в Крым, если российская сторона их инициирует. В то же время глава государства призвал проукраински настроенных жителей не уезжать с полуострова, чтобы «защищать существование Крыма как украинского».
«Нормандский формат»
После согласования «формулы Штайнмайера» правые силы обвинили президента в капитуляции и сдаче Украины, но на пресс-марафоне Зеленский ещё раз напомнил, что предварительные шаги перед встречей «нормандского формата» — обмен пленными, «формула Штайнмайера», разведение войск — это не условия России, а уже давно заключённые договоренности, которые надо выполнять. Медлить в проведением саммита лидеров четырёх стран, по его словам, нельзя, потому что в Донбассе продолжают гибнуть люди.
«Если на «нормандском формате» не будет диалога, дела не будет. Если я почувствую, что все готовы что-то делать для остановки войны, мы будем это делать и говорить о формате выведения войск и так далее. Если мы не сможем никак контролировать ни выборы, ни нашу границу, если я это почувствую, мы отойдём от этого плана и будем искать другой вариант: «Минск» и прямые переговоры мои с президентом РФ. Это уже один раз сработало», — предупредил Зеленский.
Кроме того, он сообщил, что предложит «нормандской четвёрке» рассмотреть вопрос о введении миротворцев на российско-украинской границе.
Выводы
Из ответов Зеленского по международной тематике можно понять следующее:
1. Зеленский хочет сохранить отношения с США при любом политическом раскладе (кто бы ни победил в США на следующих президентских выборах), но в то же время не хотел бы "влипать" в будущем в такие скандалы, как в нынешний с публикацией стенограммы переговоров и обвинений Украины во вмешательстве в выборы.
2. В связи с этим он готов (судя по всему, искренне) раскрыть все карты, то есть выявить те структуры и тех людей, которые в Украине вмешивались в выборы. Кто эти люди, он не знает, а расследование пока не идет.
3. Зеленский хотел бы сохранить добрые отношения с Меркель и Макроном и уверен, что ему это удалось (после того как стало известно, что он на них "настучал" Трампу). Хотя на самом деле (понимает это Зеленский или нет, непонятно), возможно, что и Макрон и Меркель, ревностно оберегая свой авторитет, просто не показывают "младшему коллеге" свою обиду.
4. Зеленский не знает, как ему выстраивать отношения с Владимиром Путиным и вообще с Россией и пока воздерживается как от активных действий в этом направлении, так и от резких заявлений в адрес российского президента.
